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Alt 07.03.2010, 19:38   Kohlenhydrate nach dem Training? - Hilfe! Beitrag #1
Fienchen_88
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 11.2009
Beiträge: 8
Kohlenhydrate nach dem Training? - Hilfe!

Hallo ihr lieben

Ich habe mich nun sehr lange mit dem Thema "die richtige Ernährung" befasst, mit was ich am gesündesten und Besten abnehmen kann.
Ich versuche die KH's zu reduzieren, gesunde Fette einzubauen und meine Eiweißzufuhr zu erhöhen.
Mein Plan sieht wie folgt aus (natürlich jeden Tag etwas anderes, jedoch mit der selben Nährwerteverteilung):
Morgens
Haferflocken mit Apfel, Clementine, Joghurt und Nüssen
Mittags
Salat mit verschiedenem Gemüse und Putenstreifen
Abends
Fisch mit Gemüse

Ich versuche also die KH's weitgehend auf den Morgen zu legen.
Mein Training (Kraft und Ausdauer) findet abends um 17 Uhr statt.
Nun habe ich jedoch schon einige Male gelesen, dass man nach dem Training KH's zu sich nehmen sollte, ansonsten behindert man den Muskelaufbau. Stimmt das denn?
Mir ist klar, dass abnehmen und gleichzeitiger Muskelaufbau kaum möglich ist, jedoch möchte ich mein Bestes geben und es trotzdem versuchen.
Ist es also von Nachteil, dass ich abends weitgehend auf KH's verzichte? Mir wäre es nämlich ohne lieber.
Wenn das jedoch falsch ist, was soll ich dann zu mir nehmen? Wäre ein Stück Traubenzucker gut?

Liebe Grüße und Danke für eure Hilfe (Ich habe das Forum wirklich durchforstet, jedoch nichts passendes gefunden)
Fienchen_88 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2010, 19:52   Kohlenhydrate nach dem Training? - Hilfe! Beitrag #2
Gast147325
Gast
 
Beiträge: n/a
AW: Kohlenhydrate nach dem Training? - Hilfe!

Wenn man das Ganze net hoch professionell betreiben will, dann muss man keine KHs zu sich nehmen nachhdem Training.
Der Körper lädt die Glykogenspeicher auch so wieder auf, mit KHs gehts halt schneller.

Und noch ein Trick kann man sich durch die Zunahme von schnellen KHs nach dem Training zunutze machen, der Insulinspiegel geht hoch und man kann dann durch die Einnahme von schnellen Eiweissen (Molkeprotein, auch Whey genannt) bewirken, daß vermehrt Eiweiss in die Muskelzellen eingelagert wird(durch den hohen Insulinspiegel).

Den Effekt hast du halt nicht, aber was solls?Dann isst halt nur eiweißbetont abends, wie gesagt, der Körper lädt die Glykogenspeicher halt nur langsamer auf, aber das dürfte echt nur für Profis entscheidend sein, nicht für Hobbysportler!

Beziehe mich bei meinen Angaben auf dieses Buch:
"ernährungsstrategien in kraftsport & bodybuilding"

Du wirst aber mit Sicherheit bessere Erfolge feiern, wenn du Kraft und Ausdauer getrennt trainierst, oder wenn dann erst Kraft und danach höchstens eine halbe Stunde Ausdauer im mässig-intensiven Bereich.
  Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2010, 20:16   Kohlenhydrate nach dem Training? - Hilfe! Beitrag #3
freejack
unbequemer Diskutierer
 
Benutzerbild von freejack
 
Registriert seit: 09.2007
Ort: Süddeutschland
Beiträge: 558
Bilder: 7
AW: Kohlenhydrate nach dem Training? - Hilfe!

Zitat:
Zitat von Fienchen_88 Beitrag anzeigen
Training KH's zu sich nehmen sollte, ansonsten behindert man den Muskelaufbau. Stimmt das denn?
Mir ist klar, dass abnehmen und gleichzeitiger Muskelaufbau kaum möglich ist, jedoch möchte ich mein Bestes geben und es trotzdem versuchen.
Ist es also von Nachteil, dass ich abends weitgehend auf KH's verzichte? Mir wäre es nämlich ohne lieber.
Wenn das jedoch falsch ist, was soll ich dann zu mir nehmen? Wäre ein Stück Traubenzucker gut?
Krafttraining für Muskelaufbau machst Du ja sinnvollerweise nur 2-3 mal die Woche (bei einem GK-Plan). Wenn Du an den Tagen mehr ist, nämlich auch Kohlenhydrate nach dem Training, und an den anderen Tagen weniger, dann wirst Du schon etwas bessere Fortschritte machen. Schon weil die Erhohlung dann schneller und besser geht.


Zitat:
Zitat von agentleman2006 Beitrag anzeigen
Und noch ein Trick kann man sich durch die Zunahme von schnellen KHs nach dem Training zunutze machen, der Insulinspiegel geht hoch und man kann dann durch die Einnahme von schnellen Eiweissen (Molkeprotein, auch Whey genannt) bewirken, daß vermehrt Eiweiss in die Muskelzellen eingelagert wird(durch den hohen Insulinspiegel).
Whey alleine ist jedoch auch nicht optimal. Entweder dann noch ein langsames Protein nach einer Weile hinterher oder gleich Milchprotein (Casein + Whey).

Wobei das alles wirklich Details sind, übermäßig große Unterschiede würde ich nicht erwarten, wenn die Diät an sich was die Zusammensetzung angeht OK ist.
freejack ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2010, 22:27   Kohlenhydrate nach dem Training? - Hilfe! Beitrag #4
DerAlex83
bereit für Runde 2
 
Benutzerbild von DerAlex83
 
Registriert seit: 01.2009
Ort: Nähe Hannover
Beiträge: 269
Bilder: 7
AW: Kohlenhydrate nach dem Training? - Hilfe!

Hoffentlich gebe ich das jetzt alles richtig wieder. Ansonsten bitte einmal steinigen

Durch das Training wird vermehrt das Stresshormon Cortisol von den Nebennieren ausgeschüttet. Bei der Muskulatur baut das Cortisol die Proteinbausteine ab um es zu Glucose umzuwandeln. Außerdem verhinder Cortisol eine neue Aufnahme von Proteinen in den Muskelzellen. Kurz: Cortisol wirkt katabol.

Nun ist es aber so, dass Insulin der Gegenspieler vom Cortisol ist. Durch dei Zugabe von Dextrose bei dem PWO-Shake erreicht man einen hohen Insulinspiegel und einen raschen Blutzuckeranstieg. Das widerum hemmt den Cortisolanstieg und versorgt die Muskulatur (bei Zugabe von Whey-Protein) schnell mit Aminosäuren und Glukose.

Ob das nun im Hobbybereich von Interesse ist, muss jeder für sich selbst wissen. Ich selbst haue mir immer ~50g Dextrose in den Shake. Ja es sind 200 kcal nur durch Dextrose, nein ich weiß nicht ob es wirklich viel bringt. ABER: ich liebe meinen Shake. An Trainingstagen freue ich mich schon beim Aufstehen darauf ... also werde ich es weitermachen.
DerAlex83 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2010, 16:00   Kohlenhydrate nach dem Training? - Hilfe! Beitrag #5
t3x
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 09.2007
Beiträge: 805
AW: Kohlenhydrate nach dem Training? - Hilfe!

Alloha.

Habe auch die Erfahrung gemacht das es wirklich wichtig is darauf zu achten.

Nicht alleine wegen dem muskelabbau sondern allein des komforts wegen.

Je länger ich nach dem training nix zu futtern kriege, desto wahrscheinlicher wird bei mir dann heisshunger ca. am übernächsten tag, außerdem hat man insgesammt schlechtere laune. war bei freunden von mir ähnlich, insgesammt isst man dann eher mehr als weniger.

Hab mich mit quark+banane recht gut abgefunden, aber auch dextrose mit mehrkomponentenprotein hat gewirkt, geht glaube eher um die kohlenhydrate aber wenn ich das eiweiss zB komplett weglasse, dann bringts nix (kein "guter" effekt) geht also tatsächlich nur die kombination eiweiss+zucker.

Ansonsten gehts, lass mich lügen, laut studien am meisten um das casein. Das scheint wohl einen 30% höheren anabolen reiz unmittelbar nach dem training verursacht zu haben als proteine mit vergleichbarer wertigkeit.

Mfg t3x
t3x ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2010, 16:40   Kohlenhydrate nach dem Training? - Hilfe! Beitrag #6
Klaubieh
No Pain no Gain!
 
Benutzerbild von Klaubieh
 
Registriert seit: 05.2007
Ort: NRW
Beiträge: 5.316
AW: Kohlenhydrate nach dem Training? - Hilfe!

Jungs, was ihr schreibt ist alles richtig, wenn man das Thema aus dem Blickwinkel des Fortgeschrittenen und Leistungssportlers betrachtet.

Das Fienchen trainiert aber in erster Linie um das Abnehmen zu unterstützen, sprich den Fettabbau anzuregen.
Und aus dieser Sicht ist ein erhöhter Insulinspiegel am Abend tödlich, da er ziemlich zuverlässig die Fettverwertung aus dem Speicherfett blockiert. Und zwar für die ganze Nacht.
D.h. die Kombination von EW mit KH ist, so wie ihr geschrieben habt, für bestimmte Trainingsphasen und auch Regeneration angesagt, für den Fall der Threaderstellerin aber nicht geeignet, da gerade diese Kombination aus KH+tierischem EW einen überproportional hohen Insulinausstoss bewirkt.

Sollte sie lassen...
Klaubieh ist offline   Mit Zitat antworten
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