Da ich solchen Diätarten wie Alma-Turbo, Fasten und sonstigen Extremdiäten äußerst kritisch gegenüber stehe, ist es mir in letzter Zeit immer öfter passiert, dass ich auf Grund kritischer Äußerungen, speziell von den Damen des Alma-Fanclubs verbal niedergeknüppelt wurde.
Meine erste Reakion daraufhin war die, dass ich mich aus solchen Diskussionen zurückgezogen habe.

Meine Zweite Reaktion ist jedoch die, dass ich der Meinung bin, dass es ein schlechtes Signal ist, wenn sich alle kritischen Betrachter zurückziehen und bestimmte Diätformen aus mir unersichtlichen Gründen verherrlicht werden und Nachahmer finden.

Ich fände es interessant und informativ, wenn hier eine Pro/Kontra Diskussion entstehen könnte, die nicht beleidigend wird und nicht nur auf subjektivem Empfinden beruht.

Mich würde z.B. wirklich interessieren, warum die Anhänger sowohl von Alma-Turbo als auch vom Fasten davon ausgehen, dass diese Diät dauerhaft das Gewicht reduzieren soll!

Ich möchte mich nun nicht weiter äußern, da ja eine Diskussion entstehen soll.

Ich hoffe, dass sich hier alle Seiten ausgiebig äußern und dass ein Gleichgewicht der Argumente entsteht. Für eine Diskussion wäre es schlecht, wenn entweder die eine oder andere Seite die Oberhand bekäme.

Gruß

catagena

P.S. nachträgliche Änderung dieses Beitrag aufgrund gegebener Umstände:

Bitte als aller erstes Beitrag #267 Seite 18 lesen.

Hallo catagena!

ICh freu mich auf so eine Diskussion. Ich selber muss sagen, dass ich mir auch nicht vorstellen kann, was eine Radikaldiät dauerhaft bringen kann. man lernt ja nichts daraus. Klar es liefert mal ein Erfolgserlebinis, aber was bringt mir das ein Monat danach? Kann ich dann "richtig" Essen? oder muss ich alle paar Monate mal wieder fasten um das wieder überschüssige Fett aus meinem Körper zu kriegen?

Ich selber lege mein Gewicht langsamer ab. Im ersten Monat warens jetzt fast 5 Kilo, werden aber sicher weniger in den kommenden. Ich hab mich dafür entschieden, das richtige Essen wieder zu lernen und zu üben, jeden Tag aufs neue und seh es als richtig guten Erfolg an, wenn die Waage weniger anzeigt. Oder sogar einfach nicht mehr wird. Ich denk so trainiert man sich das ganz gut an. Ich esse nach dem Prinzip: nur bei echtem Hunger, bis ich keinen Hunger mehr spüre, und alles auf das ich bei Hunger Appetit habe. Keine Verbote und keine "bösen" Nahrungsmittel.

Was macht man wenn man radikal abegenommen hat und das Essen lernen will? Dann ist ja jede kleine Sünde schon ein Plus auf der Waage? Und Erfolg nur wenns nicht mehr wird? Das wäre sehr demoralisierend für mich.

lg
bineMaja

Ich muß sagen, dass ich nicht weiß, ob diese Diäten einen dauerhaften Effekt haben. :confused: Aber ich bin der Meinung, dass diese Diäten, wenn man sie beendet und nichts an seinem Essverhalten geändert hat, auch einen Jojo-Effekt haben. Wenn dem nicht so ist, bitte ich meine Äusserung zu entschuldigen! :p Ich lass mich gern belehren! :) Kann mir halt nur nicht vorstellen, dass Fasten, wenn man es nicht regelmäßig macht, einen dauereffekt hat!

Hallo!
Meine Meinung zu solchen Diäten, die es ja nun mal sind, wie Alma und Fasten ist die, dass während der Diät eine Umstellung der Ernährungsweise, die die Kilos hat kommen lassen, nicht stattfinden kann. Auf Dauer das Gewicht, das man unbestritten (Beweise gibt es hier im Forum ja genug) verliert, zu halten, setzt voraus, später nicht wieder komplett in die alten Verhaltensweisen zu fallen, die man vorher hatte.

Ich glaube, man muss sich nach dem Abnehmen mit solchen Methoden erst mit verminderter Kalorienaufnahme wieder ans Essen gewöhnen bzw. den Körper und dann austesten, wieviel man zu sich nehmen darf, ohne wieder zuzunehmen.
Aber das ist bei einer Ernährungsumstellung (denke ich) genauso. Wenn ich da bin, wo ich hin will, muss ich auch erst einmal ausprobieren, wieviel ich jetzt wieder essen darf und wieviel Sport benötigt wird, um nicht zuzunehmen. Ich habe beleibe nicht die Absicht, sportfaul wie ich nun mal bin, für den ganzen Rest meines Lebens die Menge an Sport zu machen, die ich jetzt für die Zeit des Abnehmens mache! :eek:

Sicher geht es schnell, wie die Fans von Alma und Fasten bestätigen können, damit abzunehmen, davon bin ich überzeugt.
Ich habe mit meiner sofortigen Ernährungsumstellung gleich einen gewissen Lerneffekt und habe in 13 Wochen auch "schon" fast 17 Kilo verloren. Zum Glück kann ich mit dem Rad ins Geschäft fahren, da hab ich bis ich zu Hause bin, bereits eine bis eineinviertel Stunden Sport hinter mir. Was ich dann abends noch mache, bringt Bonus-Punkte, aber auch nur für mich, ich ess' deswegen dann nicht noch was.
Bisher klappt es sehr gut, ich leide keinen Hunger (was ich eh nicht lange aushalten würde), ich kann essen (mit irgendwelchen Drinks hätte ich auch keine lange Ausdauer, ich muss kauen) was ich will und an den Sport gewöhnt man sich mit der Zeit, sogar wenn man so faul ist wie ich.

Als Fazit würde ich sagen: Jeder muss für sich selbst die Methode herausfinden, mit der er am besten abnimmt.
Was wir alle bisher falsch gemacht haben und wie wirs richtig machen müssten, wissen wir wahrscheinlich schon, sonst wären wir nicht hier.

Es wird ja jeder wissen, dass man sich nicht allein von Vanille-Eis ernähren kann und damit vielleicht noch abnimmt :o

Also lassen wir die Alma-Fans mit Alma, die Fasten-Fans beim Fasten, die Glyx-ler beim glyxen glücklich werden!
Ich bin es mit meiner Methode! :D

Und ich glaube, genau das (zufrieden zu sein auch während des Abnehmens!) ist die einzig wahre Methode, gesund abzunehmen. Denn die Psyche muss auch mitspielen!

In diesem Sinne :p
ein schönes Wochenende euch allen!

ich glaub wir sind alle alt genug, um selber entscheiden zu können was für uns gut bzw. nicht gut ist.
ob man damit dauerhaft abnimmt oder nicht, ist auch von mensch zu mensch verschieden, wie er sich danach eben verhält.
man kann aber sicherlich lernen mit dem essen anders umzugehen, es anders wahrzunehmen, weniger und bewußter zu essen, da man ja eine zeit lang nur flüssignahrung zu sich nimmt und somit die geschmacksnerven und der geruchssinn absolut gestärkt werden.
also ich bin mir sicher, daß ich damit mehr als nur erfolg haben werde, auch wenn die kilos noch nicht wie blöde purzeln. im endeffekt ist es egal, was andere dazu sagen, es kann ja wohl jeder entscheiden wie er abnehmen will. und sein wir doch mal ehrlich, nach jeder diät, egal was für welche, ob ernährungsumstellung etc. etc., jeder, der danach wieder frisst wie ein irrer, wird natürlich alles wieder zunehmen. aber das haben wir ja nicht vor. deshalb machen wir das bzw. ich. und immerhin steckt da auch mühe dahinter und dann einfach weiter zu machen wie vorher, wäre ja blödsinn. mal davon abgesehen, daß sich so gut wie alle alma-leute hier sportlich betätigen.

Hallo catagena,

erstmal möchte ich hier sagen, dass ich hier noch nie jemanden "verbal niedergeknüppelt" habe. Extreme Äusserungen kommen von vielen Forumsnutzern hier...

Ich kann jetzt nur aus meinen Erfahrungen über Almased sprechen, nicht von Molke oder Fasten.
Ich finde, dass Almased ein guter Einstieg für (stark) übergewichtige Menschen ist, weil (meist) schnell Resultate zu sehen sind und einige vielleicht diesen "Schub" am Anfang brauchen.
Zur Information: Almased ist eiweissmodifiziertes Fasten, dem Körper wird genau die Menge Eiweiss zugeführt, die er braucht, was zur Folge hat, dass der Körper erst Wasser (wie bei jedem Fasten) und später Fettdepots, statt wie bei Mangelernährung, Muskeln.
Jemand der 5 - 10 kg Übergewicht, Normalgewicht oder sehr jung ist, würde ich Almased nicht unbedingt an's Herz legen, weil es gerade dann auch andere Wege gibt.

Das eine Diät DAUERHAFT an Gewicht reduziert, kann niemand garantieren, egal um was für eine Diät es sich handelt. Ich spreche von Diäten und nicht von dauerhaften Ernährungsumstellungen, weil das in meinen Augen ein Unterschied ist.
Gerade Langzeit-Almased'ler müssen einen grundlegenden Plan für ihre Ernährung nachher haben... Ich z.B. werde die letzten 10 kg auch nicht mehr mit Almased-Turbodiät abnehmen, sondern meine Ernährung grundlegend umstellen.
Klar, werden jetzt einige sagen: Wie soll das gehen - von jetzt auf gleich?
Natürlich ist "gesunde Ernährung" auch ein Lernprozess, im allgemeinen Sinne des Wortes oder auch auf das "hören" auf den Körper speziell.
Allerdings informiere ich mich schon länger, hab viel gelesen und ich glaube auch, dass ich mittlerweile so diszipliniert bin, meinen Weg auch in Zukunft ernährungstechnisch weiterzugehen und weiterhin viel Sport zu machen.

Abschliessend möchte ich sagen, dass ich Respekt vor allen Menschen habe, die ihr Gewicht reduzieren mit einer bestimmten Diät/Ernährungsumstellung. Die nicht aufgeben, wenn das Gewicht mal 1 - 2 Wochen stagniert.
Jeder soll mit seinem Weg abzunehmen, zufrieden und glücklich sein!!
Und was ein jeder hinterher (mit seinem Wunschgewicht) daraus macht, liegt bei jedem selber!!

In diesem Sinne, Entulesse

Hallo Alexandri!

Ich glaub du hast das Thema hier ein bisserl missverstanden. Es geht nur darum, dass man seine Gründe mitteilt und anderen verständlich macht. Ich wüsste gern, wie du dir das vorstellst, nach dem Fasten?
Lernst du durch das Fasten einen anderen Umgang mit dem Essen? ICh weiss es nicht, also sag es mir! Das soll weder ein Angriff noch sonst was sein, ich wills nur verstehen. Du hast dir Fasten sicher mit einer guten Begründung ausgesucht. Nur die will ich wissen.

Ich finde auch, dass jeder mit seiner Art abzuspecken glücklich sein soll und ich will auch keinen davon abbringen. Nur für mich gabs für Fasten noch keinen Grund. Ich möchte nur deinen oder den von anderen Fastern verstehen.

lg
bineMaja

Hallo Catagena,
mit sachlichen Diskussionen wird sich hier sehr schwer getan. Das sieht man an den vielen geschlossenen Threads, in welchen zuerst eine Anregung, Frage, Diskussionsanregung gegeben wird. Und dann geht es auf einmal los, es wird beleidigend. Forumsmitglieder werden massiv beleidigt und bekommen sogar üble private Mails. Sehr traurig. Dann wird der Thread geschlossen.

Für mich beantwortet sich die Frage, warum Menschen glauben durch Pulver oder Fasten dauerhaft abnehmen zu können. alleine in der Alterssturktur. Der überwiegende Teil ist jung. (ich schreibe ÜBERWIEGEND, nicht ALLE). Mir ist aufgefallen gerade die um die 20 jährigen oder jünger, oder sagen wir mal unter 30 jährigen haben oft einen Tunnelblick. Sie empfinden ein Nichtzustimmen mit ihren Ansichten als Kritik an der eigenen Person. Sie sind persönlich beleidigt. Und haben wenig Erfahrung mit Ernährungsumstellung. Du kannst mir glauben, frage die gleichen Prsonen mal in 5-10 Jahren, was sie dann von Alma und Fasten (ich meine natürlich nicht Heilfasten zum entschlacken, sondern die, so wie du auch Catagena, die mit Fasten eine Gewichtsreduktion erreichen möchten) was sie dann von diesen Methoden halten. Sie werden mit 99 % Sicherheit enttäuscht über den "Erfolg" sein.

Ich werde auch nie verstehen können, wie man z. B. das Almazeug nicht runter bekommt weil es so ekelig schmeckt, Brechreiz auslöst und trotzdem versucht man mit Gewalt so etwas zu essen/trinken, da bin ich doch ziemlich :confused:

Ernährungsumstellung ist ja auch eine verdammt komplizierte Angelegenheit. Es macht Arbeit und Mühe das richtige für sich zu finden. Und man braucht Durchhaltevermögen, ein Leben lang. Lebenserfahrung ist ein weiterer Aspekt und offen sein für Anregungen, Kritik. Und vielelicht erst einmal darüber nachzudenken, was der andere gesagt hat, bevor man sich persönlich angegriffen fühlt Sich darüber im klaren sein, dass viele Wege nach Rom führen. Und dass es viele Methoden gibt um abzunehmen. Und das jeder Mensch anders ist und einen anderen Körper hat.

Ich persönlich halte Fasten nicht für gesund, und weiß das Pulverdiäten bei mir nicht zum Erfolg führen würden. Das Einzige was leiden würde, wäre beim fasten meine Gesundheit und bei z. B. Alma mein Geldbeutel. Aber das ist MEINE Meinung, die auf mich zutrifft.

Liebe Grüße
Werbeagle die sehr hofft, dass es ein Diskussionsthread bleibt

Ich finde es jetzt schon toll, wie diese Diskussion sich entwickelt.

Ich finde auch klasse, dass sich schon 2 Befürworter von Alma zu Wort gemeldet haben.

Nur eines ist mir bis jetzt nicht klar geworden!

Wie soll es bei einer Diät, die ausschließlich aus Fertigdrinks besteht zu einem Lernprozeß bezüglich der Ernährungsumstellung kommen.
Man lernt ja dabei nicht sich anders zu ernähren!

Gruß

catagena

Nachtrag Biene Maja,
dass hast du sehr schön formuliert. Auch ich bin neugierig über die Gründe warum jemand so etwas durchführt, und damit Erfolg hat oder sich davon Erfolg verspricht.

@bineMaja

ich habe gar nichts mißverstanden, jedenfalls meiner meinung nach nicht.

aber zu deiner beruhigung. ich bin seit 6 jahren vegetarierin und esse meistens sehr gesund, bewußt und mache auch immer sport. die ltzt. zeit habe ich es aber ziemlich schleifen lassen (vollzeitjob und studium, also streß) und die kilos zuviel sind nun der dank. ich habe nicht die nerven jetzt 1 jahr darauf zu warten, daß meine alten kilos wieder da sind, sondern will diese so schnell wie möglich weg haben und dann kann ich weiter so leben, wie zuvor.
auch wenn ich absolut keine ahnung von gesunder ernährung hätte (was nicht der fall ist), und wenn ich mir die leute angucke, die hier mit alma abnehmen, also die machen sich weiß gott mehr gedanken um das essen danach als manch anderer! keiner von denen meint, daß man danach fressen kann wie ein teufel und es bleibt bei dem gewicht. sicherlich nicht. jeder weiß, daß er an sich arbeiten muß, daß er lernen muß mit der nahrung umzugehen, die meisten leute lesen hier wahnsinnig viel darüber, klar, es ist alles erst theorie, aber jeder der will, genauso wie er abgenommen hat, genauso kann er danach sein gewicht behalten, wenn er eben nicht in alte essensgewohnheiten verfällt. ganz einfach.
jeder mensch kann dazu lernen, egal ob fett, dick oder dünn, gebildet oder ungebildet, alles muß man erstmal lernen (mal davon abgesehen was uns schon in die wiege gelegt wurde).

@Werbeagle

wenn ich für 1 woche essen einkaufe, obst, gemüse, soja, tofu etc. dann kostet mich das mindestens 3 x soviel wie almased für 1 woche :) soviel zum thema geldbeutel.

wenn dem so ist wie Du das erzählst, dann hast Du Dich ja schon immer gesund ernährt, die Frage die sich mir aufdrängt ist die, wie es dann zu einer von Dir beschrieben Gewichtszunahme kommt.

Im Regelfall sind die meisten Alma-Verwender jedoch nicht so ernährungsbewußt.
Wie darf ich mir das vorstellen, wenn nach Alma-Turbo oder Fasten der Stoffwechsel "am Boden liegt", und eine "normale" Ernährung direkt ihre "Fettpölsterchen" wieder zur Folge hat.

Da entsteht doch zwangsläufig ein Teufelskreis.

Gruß

catagena

Hallo Alexandri,
ich habe es auch nicht so gemeint, sondern: ich würde mit Alma mein Gewicht nicht dauerhaft ändern können. sondern würde alles wieder zunehmen (ich habe diese Erfahrung mit 20 Jahren gemacht) und dann wäre das Geld zum Fenster raus geschmissen bzw. war es. Für MIC Hist diese Methode nichts um auf Dauer an Gewicht zu verlieren.

@catagena
aus jedem teufelskreis, wenn du es so nennen möchtest, kann man rauskommen

es ist alles eine frage der disziplin und sonst gar nichts

und disziplin lernt man bei alma wohl zu genüge

jedenfalls hab ich sicherlich nicht wieder vor, es soweit kommen zu lassen. und ich denk auch nicht, daß andere leute, die seit wochen bzw. monaten dies tun, vorhaben, es danach schleifen zu lassen und nix tun außer zu gott beten, daß es so bleibt ;)

auch wenn ihr denkt, nur ernährungsumstellung ist das richtige. nunja, wer sagt, daß man nach almased auch nicht lernen kann seine ernährung umzustellen????? oder geht das nur, wenn man noch nie im leben almased zu sich nahm? ;)

Hallo Alexandri!

Hast du jetzt weniger Stress, oder wirst du nach der Diät weniger haben? Du hast ja geschrieben dass du durch Stress zugenommen hast. Wenn es jetzt weniger ist, warum nimmst du die paar Kilo nicht einfach "normal" ab, ohne Diät? Dann hättest du doch die Bestätigung, dass es geht. und Dass du alles richtig machst? Ist es wirklich nur die Zeit? :confused:

Und wenn du immer noch den Stress hast, was tust du nach der Diät um nicht wieder durch Stress alles schleifen zu lassen? Einfach nur zu sagen: gesunde und brave Ernährung ist mir nicht genug. Durch Stress hatte ich nicht die Zeit, mich um die Ernährung auch noch in ausreichendem Maße zu kümmern (ich bin ein gebranntes Kind, woher glaubst du dass ich meine Kilos hab ;) ). Ist zumindest meine Erfahrung. Glaubst du dass du es so schaffst, oder hast du irgendeine andere Strategie? Vielleicht hast du ja jemanden der dir auf die Finger schaut ?

lg
bineMaja

PS: Danke für Antworten, ich weiss ich bin lästig! :)

@werbeagle

tja, und für mich wäre ätkins nichts

.... wenn jeder Disziplin besitzen würde, würde dieses Forum nicht bestehen da dann niemand übergewichtig wäre.

Und wenn ich das Prinzip von Alma durchschaut habe, lernt man dabei Disziplin beim Hungen und nicht beim Essen.

Nur auf Dauer hungern funktioniert nicht, ergo hat man mit Alma das falsche gelernt.

Das ist so, wie wenn ich eine Englischprüfung schreibe und Französisch gelernt habe.

Gruß

catagena

@ catagena:

Das stellt sich die Frage, was jeder seinerzeit im Höchst-Kampf-Gewicht als "normal" empfunden hat.
Ich z.B. habe bestimmt nicht "normal" (also gesund und ausgewogen usw.) gegessen, was man ja auch deutlich an meinem Ausgangsgewicht sieht.
Im nachhinein betrachtet schockt mich das schon, was ich damals ich mich hineingefressen habe...
Eine gesunde, ausgewogene Ernährung mit viel Bewegung/Sport wird keine Fettpolster mehr zur Folge haben! Egal nach welcher Diät/Ernährungsumstellung.
Viele sind vor ihrer Diät fahrlässig mit ihrem Körper umgegangen: Zu viel fettige und süsse Sachen gegessen, keine Bewegung... Man sieht sich im Spiegel, bekommt die Krise und frisst aus Frust weiter usw.
Ich selber habe ein ganz anderes Verhältnis zu meinem Körper insgesamt bekommen, d.h. ich spüre das mir Training und Bewegung gut tut, dass ich nicht jeden Happen, der in der Küche herumliegt, gleich in mich hineinstopfe etc.

Werbeeagle hat das schon gut formuliert, dass man hinterher genau abwägen muss, was man tut, was man aber generell machen muss.

Natürlich ist nicht Almased etc. für jeden der richtige Weg, genausogut wie viele andere Diäten nicht für jeden etwas sind...

@bineMaja

ja, jetzt hab ich weniger stress, da ich erstmal urlaub hab und meinen jetzigen job gekündigt hab, weil ich mit meinem studium bald fertig bin und dann steht was anderes an.

für mich ist almased normal :)
ich kann daran nichts negatives entdecken, tut mir leid. wie gesagt, disziplin ist der schlüssel zu allem. und ich suche sicherlich keine entschuldigung in meinem streß und meiner zunahme. es war aber tatsache, daß ich keine zeit zum kochen hatte und sehr viel lernen mußte. und ich sehe kein problem damit mit almased 5 kg abzunehmen und dann weiterin alma-lifestyle zu machen.

und ich schaffe es sicherlich. vielleicht sogar wegen so leuten hier, die nicht daran glauben ;)
und keine sorge, auch wenn die kg´s wieder weg sind, ich bleib euch zur bestätigung hier erhalten ;)

Das hab ich vorher schon geschrieben:

Was macht man wenn man radikal abegenommen hat und das Essen lernen will? Dann ist ja jede kleine Sünde schon ein Plus auf der Waage? Und Erfolg nur wenns nicht mehr wird? Das wäre sehr demoralisierend für mich.


Wie empfindet ihr das? Ich merks an mir, dass Ernährungsumstellung nicht leicht ist und ein ziemlicher Lernprozess. man macht Fehler (Denk ich mir halt, zumindest bin ich so doof). Seid ihr bereit nachher vielleicht wieder ein paar Kilos zuzunehmen nur um Essen wieder zu lernen? Oder glaubt ihr, dass es leichter ist und ihr kaum Fehler machen werdet?

lg
bineMaja

nochmal @ catagena:

Wieso "hungern"?
Also ich HUNGERE nicht, im Gegenteil, wenn ich den ganzen Tag Hunger hätte, dann würde ich bestimmt nicht Almased nehmen, weil ich dann wahrscheinlich noch unkonzentriert etc. wäre...
Die Disziplin in Alma liegt darin, z.B. nicht zwischendurch zu essen etc.
Ich bin fit und konzentriert, habe zwei kleine Kids und mache abends Sport... Und ich fühle mich wohl... Mit Hunger wäre das nicht durchzustehen!

@catagena
wieso bist du dann hier? sicherlich nicht, weil du disziplin hattest oder? *g*

@bineMaja
sicherlich wird jeder hin und wieder sündigen, das darf schon drin sind und natürlich nimmt man auch 2, 3 kg wieder zu, aber damit kann man ja wohl leben

@ binemaja:

Natürlich ist Ernährungsumstellung in der Realität nicht leicht!
Ich persönlich RECHNE sogar damit, nach Almased-Turbo wieder etwas zuzunehmen. Einfach weil niemand perfekt ist! Und wenn es so sein wird, dann wird mir das nicht wirklich etwas ausmachen, weil ich vorher schon viel erreicht habe und ich auch aus Fehlern lernen werde und vielleicht auch lernen, wie sie mit Sport zu kompensieren sind.
Ich bin mir bewusst, dass das ein langer Lernprozess wird mit Höhen und auch Tiefen ;)

Hi Alexandri!

Ich glaub dir schon, dass du es schaffst. es sagt ja auch keiner dass es nicht möglich ist!

Da hat sich deine Situation ja schon ziemlich verändert und wird es weiterhin! Wünsch dir viel Erfolg dabei! Ich hab auch erst meinen Stress reduzieren müssen um überhaupt mein PRivatleben wieder besser organisieren zu können. Ich hätt früher nicht eine Minute Sport machen können.

Was hast du für Strategien, falls der Stress mal wiederkommt? Ich glaub ich hätt dann ein ziemliches Problem. wahrscheinlich würde die Waage wieder in die andere Richtung ausschlagen. Ich würds halt versuchen, aber ich glaub nicht dass ich viel besser machen würde. Und du?

lg
bineMaja

mir fehlte die Disziplin und ich weiß, dass es mir auch in Zukunft schwer fallen wird diszipliniert zu sein.

Deshalb zäume ich das Pferd von einer anderen Seite auf.
Ich versuche nicht weniger Kalorien zu mir zu nehmen ( naja, im Moment schon ), sondern ich versuche mehr Kalorien zu verbrennen.

Das ist eine Herangehensweise, die mir viel weniger Disziplin abverlangt, mir den Genuß ermöglicht und dauerhaften Erfolg verspricht.

Gruß

catagena

bineMaja,
also länger als 9 Stunden pro Tag auf der Arbeit zu verbringen, habe ich einfach nicht mehr vor, natürlich nur Ausnahmen :) immerhin bin ich bald 26 und auch schon 5 Jahre verheiratet (Männer machen auch Streß *g*), also kann ich mit kleinem Streß umgehen, aber der war halt einfach zuviel, deshalb hab ich da sicherlich kein bißchen Angst davor was in der Zukunft so kommt.

@catagena
ok, ich wünsch dir viel Erfolg damit

so wie jedem hier, der sich so seine Gedanken macht und das machen wir uns alle, nicht nur die die ihre Ernährung so umstellen, daß sie denken als einzige/r Recht zu haben

und Kinder sind wir hier alle nicht mehr

Hallo !

Eine andere Frage: Wieviel nehmt ihr im Durchschnitt so ab? Ich würd gern wissen, ob der Unterschied wirklich so krass ist.

Bei mir warens bis jetzt (~ 5 Wochen) ~1 kilo/Woche. Allein durch nur Essen wenn ich Hunger habe und nichts verbieten, + Sport. (Klar ist der Anfang, da geht mehr runter als später)

Wieviel ist das bei euch?

lg
bineMaja

Deshalb zäume ich das Pferd von einer anderen Seite auf.
Ich versuche nicht weniger Kalorien zu mir zu nehmen ( naja, im Moment schon ), sondern ich versuche mehr Kalorien zu verbrennen. Das ist ne schöne Sache! Ich lass im Moment echt die Süssigkeiten und Fettes weg! Mache aber auch 3x die Woche 2,5 Stunden Sport! Also, da darf ich auch mal sündigen!

Auf jeden Fall find ich deine Methode gut! ;)

Jeder, der erwachsen ist, hat ( und das ist auch gut so ) das Recht sich die seiner Ansicht nach beste Methode frei auszuwählen.

Ich war heute Morgen aber im TB von Kritzelkind.
Die ist 14 Jahre, kurz vor`m Sprung in die Untergewichtigkeit und fühlt sich immer noch zu dick.
Gut, beim letzteren können wir Ihr wahrscheinlich nicht helfen, aber dass hier "Kinder" von 14 Jahren im Forum unterwegs sind, deren Selbstwertgefühl augenscheinlich nicht äußerst ausgeprägt ist und die sich dann zusätzlich noch zu Alma-Turbo berufen fühlen, empfinde ich als äußerst bedenklich.

Gruß

catagena

P.S. Kritzelkind ist nur ein Beispiel für viele.

wir haben auch keinen hunger :) also eigentlich war der hunger nur am 1. tag da, bei mir ist inzwischen tag 12 alma-turbo, hin und wieder gemischt mit megaslim und ich hab noch nicht so viel abgenommen, geht nicht soviel weg, angefangen habe ich am 11. bzw. 12. juli mit 75 kg, 1,68 m, seit Sonntag (also seit 5 Tagen) tut sich bei mir so gut wie gar nichts, da hatte ich 72,9 kg und heute seit Tagen dasselbe = 72,8, also sagen wir mal in 12 tagen gute 2 kg *g* dauert halt ein bißchen

@catagena
da muß ich dir wiederum recht geben, das finde ich absolut erschreckend!!!

Ich nehme im Schnitt 1,2 bis 1,3 kg die Woche ab. :-) Und ich freu mich über jedes Kilo!

aber solche mädels sind halt "krank" und dann sag ich lieber, ok, trinkt almased in mengen, viel viel besser als gar nichts zu essen!!! denn die meisten (was ich so in der realität mitgekriegt hab) nehmen gar nichts zu sich, auch keine vitamine, geschweige denn daß sie was trinken! der absolute wahnsinn!

Hi alexandri!

Das heisst ja, dass du zur Zeit in etwa die selbe Geschwindigkeit beim Abnehmen hast (2 kg in 12 Tagen ist ein bisserl mehr als 1 kg die Woche) :o .
Also ist Alma zumindest bei dir nicht schneller als eine Ernährungsumstellung bei mir. Damit haben sich für mich wieder alle Gründe Alma und der Gleichen zu nehmen verflüchtigt. Bis jetzt wäre der einzige Grund für mich Alma oder sowas zu nehmen, die Geschwindigkeit gewesen. Oder hat jemand anders andere Werte (bei geringem Übergewicht) ?

lg
bineMaja

Es bleibt unbestritten, dass man durch Almased Turbo selbst, das gesunde essen nicht lernt.

Die Aspekte die nach meiner Meinung dafür sprechen:
Ich habe vor knapp 1,5 Jahren mit einem BMI von ca. 30 meine Ernährung auf lf30 dauerhaft umgestellt. Damit habe ich es geschafft, meinen BMI auf ca. 26 zu reduzieren, dann war Schluss (Setpount?), trotz Sport, Sport, Sport, Obsttagen, Kalorienzählen, etc. (allerdings konnt eich aufhören zu rauchen, ohne zuzunehmen, der Gewichtsverlust war also zumindest sehr stabil).

Nach einem halben Jahr, in dem sich nichts getan hat, trotz weitere konsequenter lf30 Ernährung, beschloss ich, es mit Amased zu versuchen.

Das ist mein persönlicher Grund, warum ich mit Pulver versuche.

Weitere mögliche Gründe:

- Natürlich die Geschwindigkeit des Erfolgs gekoppelt mit der Einfachheit der Anwendung (Einfachheit, weil man nicht kochen, schnippeln, wiegen,zählen muss, was manche Leute abschreckt)

- Eine Art Rückbesinnung auf die natürlichen Bedürfnisse des Körpers: Ich selbst hatte 12 kg in einem Jahr zugenommen, weil ich öfter mal 2 mal täglich zum essen gegangen bin, mir hier ein paar feine Pralinchen und dort noch eine Schinkensemmel zwischendurch gegönnt habe; Außerdem hat sich aufgrund veränderter Lebensumstände und eines Unfalles mein sportliche Betätigung stark reduziert.
Ich denke gerade diese Kombi kommt öfter vor, die falschen Verhaltensweisen schleichen sich ein, und auf einmal wacht man fast wie aus einem Traum auf und wundert sich über das eigene Gewicht.

Ich denke so eine über einen längeren Zeitraum angelegt Fastenkur kann einem dabei helfen, zu erkennen, was man wirklich braucht, was Hunger überhaupt ist, und wie oft man nur aud purer Fresslust oder sogar Saturiertheit Dinge teilweise noch lustlos in sich hineinstopft.

Diese Erkenntnis bringt natürlich nicht das Pulver, die Gedanken darüber, was man falsch gemacht hat und wie man zukünftig diese Fehler vermeiden will, muss man sich schon selbt machen.

Zu denen Schwierigkeiten danach:
Klar, nach so einer Fastenkur muss man erst mal lernen richtig zu essen, sonst nimmt man wieder zu, (ich teile nicht die Ansicht einzelner,dass Almased den Jojo verhindern würde, das kann nur die eigene Disziplin).
Aber: Die meisten der hier anwesenden Almanerinnen treiben Sport, etliche haben sogar erst während ihrer Fastenzeit damit angefangen. Das ist doch erste Schritt in eine dauerhaft gesunde Lebensweise.
Desweiteren ist der Magen ziemlich stark geschrumpft, was am Anfang helfen kann, sich langsam wieder ans Essen zu gewöhnen und verhindert, dass man sofort riesige Mengen in sich reinschiebt.
Und die lange disziplinierte Auseinandersetzung mit dem Thema Essen/Nichtessen stellt doch ein gewisses (natürlich nicht unüberwindliches) Hindernis dar, sofort unkontrolliert zu Futtern, da man damit ja den erarbeiteten Erfolg zunichte machen könnte.

Zum Abschluss: Soweit ich weiß, rechnen die meisten der Almanerinnen mit einer Gewichtszunahmen von ca. 2 kg, allein schon durch den Darminhalt, darüberhinaus werden oft noch weitere 1-2 kg Zunahme eingeplant; bzw. eine Gewichtsstagnation bei eine langsamem Umstellung über Almased Lifestyle, wobei die Lifestyle Mahlzeit sich bei den meisten wiederum nach irgendeinem Ernährungsumstellungsprinzip wie WW oder Glyx richten soll, um die Umgewöhnung zu realisieren.

Schlussendlich hat es jeder selbst in der Hand, und ich denke Almased ist nicht die schlechteste Methode um abzunehmen. Die Rückfallquoten sind bei herkömmlichen Diäten schließlich auch nicht gerade euphorisierend niedrig.

Ich finde diese fast MAgersüchtigen oder teilweise schon längst magersüchtigen Mädels total schlimm. ICh probier halt immer wenn ich das mitkrieg ihnen Sport einzureden um die Figur zu verbessern, glaub aber nicht dass es was nützt. Die sind schon so verrannt in die Idee abzunehmen, dass man kaum was tun kann, ausser die anderen davor warnen ihnen Abnehmtipps zu geben.

Ich möchte mal meine Meinung und Ansicht zum Fasten beitragen. Ich faste jetzt seit Montag und ich bin diesen Weg für mich gegangen, um in erster Linie für mich und meinen Körper einen Weg zu finden, um mit Essen/Nahrung/ Ernährung klar zu kommen. Das klingt jetzt etwas merkwürdig, aber doch habe ich in Laufe der letzten Jahre verlernt, was es heißt, sich ausgewogen und vernünftig zu ernähren. Daher schwankt mein Gewicht auch ständig und ich versuche diverse Fressanfälle mit nachhaltigen Hungern bzw. Wenig-Essen immer wieder auszugleichen. DAS ist für mich jedoch KEINE Lösung mehr! Ich weiß, das meine Denkweise teilweise krankhafte Ansatzpunkte hatte, und ich sicherlich auch eine Form einer Essstörung hatte/habe. (EXTREM-Essen bei Frust, als Belohnung ect.) Mein Vater ist vor einem Monat schwer erkrankt, rang mit dem Tod und hat eine schwere Magen-OP hinter sich gebracht. Er hat seine zweite Chance bekommen und ich habe sehr mit ihm gelitten. Er hatte (auch begünstigt durch seine schlechte Lebensweise mit viel Kaffee, Alkohol, fettigem Essen, kaum andere Getränke, viel Stress, körperliche Arbeit) einen Tumor/Geschwür im Magen, welcher ihm erfolgreich entfernt wurde. Jetzt lebt er mit einem viel kleineren Magen und die letzten Wochen waren für ihn die Hölle. (täglich Schläuche schlucken, Feindiagnostiken, Ultraschall, Spiegelungen, Einläufe, Abführmittel ect.) Er wird noch lange krank sein und muss auch "Essen" und den Weg zu einer gesunden Ernährung erstmal wieder lernen. Aber die Geschichte hatte ihr Gutes: Sie hat mich wachgerüttelt! Ich möchte nicht erst einmal im Krankenhaus enden, durch meine dauerhafte, ungesunde Ernährung und was ich meinem Magen damit antue!! Das der Magen wirklich ein hochsensibles Organ ist, habe ich jetzt begriffen.. und auch, das der Magen sich kaum von selber meldet, wenn etwas nicht stimmt... es war bei meinem Dad wirklich fast schon zu spät...
Aus diesem Grunde habe ich beschlossen, jetzt erstmal zu fasten um meinen Körper innerlich zu reinigen und um für mich Zeit zu finden, mir genau zu überlegen, was ich will und wie ich meine Ernährung in Zukunft sinnvoll gestalte. Ich wollte auch Fasten, damit sich mein Körper danach, wirklich auf JEDES Essen freut... auch gesunde Sachen, die bis dato für mich immer eher langweilig und eher eine Qual waren zu essen. (ich esse nicht wirklich gerne) Meine Geschmacksnerven will ich mit den Fasten sensibilisieren, damit ich danach nicht gleich wieder hemmungslos zu Kuchen und Schoki bzw. Alkohol greife. Ich möchte für mich einen gesunden Weg finden und stelle schon jetzt die herrlichsten Pläne für die gesunde, ausgewogenen Ernährung "danach" auf. Mir tut das Fasten sehr gut und ich fühle mich sehr wohl. Ich weiß und spüre, das mein Körper diese Zeit auch genießt.. den bewussten Verzicht auf Nahrung. Erst jetzt, kommt dann bei mir auch die Erklärung, das ich natürlich auf diesem Wege auch gerne das eine oder andere Kilogramm Fett verlieren möchte. Sicherlich ist das auch ein wichtiger "Neben"effekt des Fastens. Denn wirklich zufrieden bin ich mit mir und meiner Figur deshalb noch lange nicht. Aber dafür werde ich auch in Zukunft etwas tun. Jedenfalls hoffe ich, das ich mein Fastenvorhaben nun verständlich erläutern konnte und ich weiß und spüre, das es mir damit gelingen wird, einen Weg für mich zu finden, um endlich mit Essen "normal" umgehen zu können. Und wenn mir das gelingen wird in der Zukunft, dann nehme ich auch eine Figur dafür "in Kauf" die vielleicht doch nicht meinem dünnen Ideal entspricht. Hauptsache ich weiß für mich, das ich mit Essen und Nahrung umgehen kann, meinen Körper das gebe was er braucht, mich gesund ernähre und damit meinem Körper versorge. NIE WIEDER MÖCHTE ICH EINEN FRESSANFALL ERLEIDEN... es ist das Schlimmste, was mir passieren kann... die Gefühle danach kann man nicht beschreiben... es ist einfach das LETZTE und man selbst fühlt sich als das LETZTE... und das entspricht eigentlich nicht meiner Persönlichkeit und meinem Umfeld. Ich hoffe ich pack das! Mitbekommen werdet ihr es ja hier! Für Feedback bin ich jederzeit offen...

bineMaja
natürlich nimmt man mehr ab, wenn man mehr wiegt, aber andere, die auch teilweise weniger wiegen als ich, nehmen viel mehr ab, ich bin halt nur ein sonderfall, sonst gehts in der regel viel viel schneller :) aber so gesehen, bin ich so dran wie du ja. aber mir macht es nichts aus "zu fasten", ich bin so richtig **** drauf die ltzt. tage. also kann mich nichts davon abhalten, das weiter so durchzuziehen :) so und nun hab ich hier genug gesagt, wink

hallo an alle,
ich finde es toll, durch zufall diese disskusion gefunden zu haben.

ich wundere mich nur gerade, warum es so viel feindseligkeiten gegeben hat, denn es
sollte doch jeder selbst wissen , wie er abnimmt und den anderen auch das recht nicht absprechen, es genauso zu tun.

bin erst seit kurzem im forum.
ich habe aber eine lange geschichte mit meinem gewicht.

ich war früher auch ein anhänger des fastens.(ganz hatte ich den gedanken es mal wieder zu machen ,auch nicht aufgegeben).

ich habe es auch schoin mal mit almased versucht , ebenfalls mit dem teuren eiweissdrinks von strunz(weiß nicht mehr wie der geschrieben wird.)

im moment achte ich auf meine bedürfnisse, und esse, wenn ich wirklich hunger habe.
als ich im forum iommer wieder mal von almased gelesen habe, erinnerte ich mich auch an den ,für mich unangenehmen geschmack.
ich würde es mir nie mehr antun, nur immer almased zu trinken.

ich habe während des fastens oder auch nach almased zwar meine ernährung umgestellt.
lebe fast ausschließlich von bioprodukten/vollwert und eigenem gemüse etc.

leider haben mich meine gewichtsabnahmen nicht davon abgehalten, immer wenn ich
das bedürfnis nach zuneigung,liebe,etc. ihr wißt schon, was ich meine,

ganz viel süßigkeiten zu essen und kuchen.
dann habe ich auch nicht mehr auf bioqualität geachtet.

zum glück reagiert mein körper immer ziemlich schlecht, wenn ich etwas für mich ungesundes esse. besonders weißmehl und zucker.

so habe ich schon seit ein paar tagen wieder strikt angefangen nur zu essen,
wenn ich wirklich satt bin.

meine art im moment ist einfach viel zu trinken und da ich mir gedacht habe, es etwas
ähnlich zu machen, wie fasten oder almased oder glyx, mische ich das jetzt .

das sieht so aus : ich bereite mir aus selbstangesetztem milchkefir verschiedene
leckere getränke. mal mit obst und dann auch mal avocados und kräuter oder auch
nur pur.

ich versuche dann, wenn ich hunger verspüre mir gemüse anzuschmoren mit etwas
reis, oder auch nur salat.( ist zwar nicht glyx)
gestern habe ich mir sogar 2 kleine biokuchen erlaubt .

also, dass heißt für mich, dass ich den gedanken ans fasten jetzt aufgegeben habe,
denn ich merke ,wie wohl ich mich so fühle und ich habe keine heisshungerattacken.
jedenfalls bis jetzt noch nicht.

mir ist es nämlich beim fasten sehr oft passiert, dass ich ohne vorwarnung wieder angefangen habe zu " fressen ".

dann hatte ich oft so ein *******egalgefühl, weil ich es wieder nicht geschafft hatte.

ich glaube auch, dass jeder für sich selber die methode herausfinden sollte, die zu ihm passt., und für mich persönlich spielt mein psychisches und körperliches wohlbefinden die wichtigste rolle.

ich meinte natürlich hungrig statt satt

Hallo Gülcan,

zu schwer bist du nicht. Du schreibst von Freßanfällen. Du weißt, dass du eine Essstörung hast und das Falsche isst. Sehr interessant fand ich, dass du nirgends schreibst, dass du Fastet, um abzunehmen (oder habe ich das überlesen), sondern um nachzudenken und zu verarbeiten, was du von der OP deines Vaters mitbekommen hast, also aus psychischen Gründen.

Ob sich das von heute auf morgen machen lässt mit "nie wieder Freßanfall" glaube ich nicht. Wenn es dir gelänge, durch das Fasten wieder auf deinen Körper hören zu lernen, und dich so zu ernähren, wie es gut für ihn ist, wäre das toll, ich wünsche dir dabei viel Erfolg.

@ Arith: Vielen Dank für deine Worte... doch, ich habe schon geschrieben, das ein natürlich angenehmer Nebeneffekt ist, das man doch paar Kilos verliert.. aber es ist wirklich nicht mein Hauptziel. Ich weiß, das ich mit Essen ein Problem habe.. schon sehr lange... nur möchte ich meinen Weg für mich finden, jetzt alleine da raus zu kommen. Bislang gab es noch nie einen wirklich so heftigen Grund, der mir so die Augen geöffnet hat. Jetzt habe ich Einiges begriffen.. vor allem was die Geundheit und die innere Pflege des Körpers angeht. Natürlich werde ich vor Fressanfällen nie sicher sein... aber ich bin eigentlich ein disziplinierter Mensch und da ich nun Einiges erkannt habe, hoffe ich einfach mal, dass das berühmte "Klick im Kopf" länger anhält als paar Tage.. und es hat "KLICK" gemacht... aber gewaltig... ;)

Hallo,

Gülcan, ich finde Deine Geschichte sehr bewegend und ich finde es auch super, wie Du Deinen Weg gehst, um evtl diese Geschichte auf Deine Weise aufzuarbeiten...

Riquet stimme ich in auch fast allen Punkten zu, leider konnte ich es nicht so gut formulieren ;)
Z. B. mit dem Sport... Ich habe 14 Tage später, als ich die Turbo begann, mit dem Sport angefangen, erst Schwimmen dann Fitnessstudio. Am Anfang dachte ich auch, alle würden mich blöd anschauen, aber letztendlich tut mir Sport unheimlich gut, meistens merke ich das erst hinterher *g*... Und das ist wirklich ein richtiger Schritt.
Ich bin auch nicht der Ansicht, dass Alma angeblich den JoJo-Effekt verhindert (so wird es sogar in "Alma macht die Turbo-Diät" beschrieben), sondern jeder ist "seines eigenen Körpers Schmied" ;)

@ bineMaja: Ich habe durchschnittlich immer so 1,9 kg/Woche abgenommen, da war von 1,3 kg bis 2,9 kg alles dabei.
Generell kann man nicht unbedingt behaupten, dass man mit Alma schneller abnimmt, dass ist wirklich ganz individuell verschieden. Nicht jeder Körper reagiert gleich. Ich habe hier schon von 7 kg bis 0 kg in der Woche alles gelesen - sogar Zunahmen waren dabei.

@ catagena: Natürlich ist das schlimm, sowas von Fast-Noch-Kindern zu lesen! Vorallem, wenn sie zusätzlich zum Diät"wahn" noch Untergewicht haben! Klar, sind wahrscheinlich auch die Eltern schuld, aber die Einflüsse von medialer Seite usw. sollte man nicht unterschätzen. Fakt ist, dass Teenies wenn sie abnehmen wollen (ob sie müssen oder nicht), dass sowieso tun, mit oder ohne Forum und/oder Almased.
Bei der heutigen Klamottenindustrie und den dürren Models werden Mädchen in der Schule blöd angemacht, wenn sie bei 160 cm nicht 42 kg wiegen... Das ist schon hart.
Ich frag mich heute schon, was ich mache, wenn meine Kinder mal in eine solche Situation kommen und wie ich dann reagieren würde...

Hallo an alle,

mir ging es lange Zeit genauso wie den meisten Almakritikern hier. Pulverdiät niemals, war meine Meinung. Weil man ja sooo viel schlechtes hört überall.

Aber wenn man sich mal ein bißchen genauer damit befaßt (und ich finde die Erfolgsberichte hier im Forum sprechen für sich, wenn Leute 30 kg abnehmen und sich gut dabei fühlen) dann kam für mich heraus, daß alma nicht zu den Monodiäten, crash-diäten oder was auch immer gehört.
Klar, es gibt hier Leute, die ganz toll mit einer Ernährungsumstellung abnehmen. Die Betonung liegt aber auf Abnehmen. Kein Mensch weiß, wie es den einzelnen in 5 Jahren geht. Denn nach jeder Diät muß man zusehen, daß man nicht wieder zunimmt.

Ich werde nach meiner almazeit jedenfalls NICHT meine Ernährung umstellen, sondern einfach das Essen was mir schmeckt. Das habe ich jahrelang so gemacht und habe immer das gleiche Gewicht gehabt. Diät ist Diät, ob ich mit alma abnehme oder mit einer Ernährungsumstellung. Ich kann schön laaaangsam 2 kg pro Monat abnehmen. Habe ich schon getan, hat auch prima geklappt. Ich kann aber, weil ich endlich irgendwann in nicht allzu ferner Zukunft normal essen will die ganze Sache ein wenig beschleunigen und alma zu mir nehmen. Vorteile: Keine Hungergefühle, Abnahme garantiert und schnellere Abnahme als bei anderen Formen (zumindest nach meinen Erfahrungen). Meine Körperfettwaage beweist mir täglich, daß ich Körperfett verliere mit alma. Was will ich mehr?

Und ich möchte nochmal betonen: Ich möchte meine Ernährung nicht umstellen. Ich esse das was ich mag. Wenn ich Lust auf Pommes oder Gyros habe dann esse ich das. Ich werde auch wieder Schokolade essen. Ob ich zunehme oder nicht hat nämlich ganz andere Ursachen: Wenn ich anfange aus Frust zu essen, wenn ich weiter esse obwohl ich satt bin, wenn ich nur noch faul auf dem Sofa liege und mich nicht bewege, dann und nur dann nehme ich zu. Aber nicht weil ich eine Pizza gegessen habe.

Wie essen denn schlanke Menschen? Ich meine nicht die klapperdürren Models , die sich bei einer Größe von 1,80 m auf 55 kg oder weniger runterhungern, sondern ganz normale Leute. Essen die nie Pizza, Eis oder Kuchen? Im
Gegenteil: Die lassen es sich schmecken.

Mir ist eine kurze intensive Diät, bei der ich Körperfett verliere einfach lieber, weil ich nicht ewig Diäthalten muß. Im Sinne von mal eben den Turbo einschalten.

Viele Grüße

Zineh

Wenn ich die TB`s von Alma`nern durchlese, dann lese ich fast dauern die Worte "gesündigt" , "fühle mich schlecht, weil ich das oder das gegessen habe", "habe Angst vor`m Wochenende", usw....
Kann das eine Erfolg versprechende Diät sein, die keine Sünden zulässt?

Das mit dem Turbo anschalten hört sich zwar super an, aber das ist ein Turbo mit Rückschlag, den was Du dabei turbomäßig abnimmst, nimmst Du zwangsläufig turbomäßig auch wieder zu, da Dein Stoffwechsel garantiert nach einem Monat Alma-Turbo, turbomäßig in die Knie geht.

Gruß

catagena

Hallo,

ich finde Alma kann schon vor einer Ernährungsumstellung stehen.

Wer übermäßig viel Zucker gegessen hat, kann seinen Blutzuckerspiegel senken (ich weiss das ist stark vereinfacht ausgedrückt und trifft nicht auf alle zu). Die Geschmacksnerven passen sich an und man hat nicht mehr so viel Lust auf Süsses (kann natürlich auch in Heisshunger wegen des Entzuges umschlagen)

Der Magen verkleinert sich. Wer übermäßig gegessen hat, hat seinen Magen erweitert und daher kein normales Sättigungsgefühl. Auch hier kann Alma als Übergangslösung helfen.
Es gibt Leute, denen es einfach leichter fällt, das Pulver zu nehmen. Diese "Sünden" kommen Bei Alma Turbe eigentlich weniger vor, weil man gar nichts anderes Essen darf. Man braucht nicht überlegen, was esse ich jetzt.

Ich selbst nehme es auch nicht, weil ich nicht auf Essen verzichten will. Eine Kollegin von mir hat einige Kilos damit abgenommen und hält ihr Gewicht ganz gut.

Hallo,

Das mit dem Turbo anschalten hört sich zwar super an, aber das ist ein Turbo mit Rückschlag, den was Du dabei turbomäßig abnimmst, nimmst Du zwangsläufig turbomäßig auch wieder zu, da Dein Stoffwechsel garantiert nach einem Monat Alma-Turbo, turbomäßig in die Knie geht.

Meiner Meinung nach nimmt man ab, wenn man dem Körper weniger Energie zu Verfügung stellt als er braucht. Das soll ja auch das ganze Geheimnis der Atkins Diät sein: Durch das viele Fett und Eiweiß ist man eben schneller satt und nimmt deswegen weniger Kalorien zu sich.

Bei jeder Diät muß man also um wirklich abzunehmen weniger essen, also fährt der Stoffwechsel immer runter. Auch wenn ich 2 kg pro Monat abnehme hat sich mein Körper an diese niedrigere Zufuhr gewöhnt. Entscheidend ist doch wie ich mich nach der Diät verhalte. Ich werde einfach soviel essen wie mein Körper braucht um nicht zuzunehmen. Dabei verlasse ich mich auf mein Gefühle und auf meine Waage.

Ich möchte es einfach ausprobieren. Ich werde mein Tagebuch auch nach meiner Diät noch weiterführen.

"Jojo-Effekt", "Fettverbrennungspuls" das sind für mich Begriffe, die irgendwelche Pseudowissenschaftler erfunden haben und in Ihren Büchern breittreten. Auch wollte man uns lange Zeit einreden, daß Fett ja so böse ist. Die Leute haben Fett gespart wie die Weltmeister und unendliche Mengen von den "supergesunden" Kohlenhydraten gegessen. Jetzt darf man aufeinmal kein Weißbrot mehr essen, wegen dem gefährlichen Glykämischen Index. Alle Franzosen essen täglich Baguette und das schon seit Jahren. Sind die deswegen alle dick? Nö!

Bitte nicht falsch verstehen. Ich möchte niemanden kritisieren. Ich finde dieses Forum sehr gut. Es geht doch letztlich darum, daß jeder seinen individuellen Abnehmweg beschreibt. Wenn man die zahlreichen Erfahrungsberichte hier liest, kann man für sich die geeignete Methode herausfinden. Und alle haben doch das gleiche Ziel: Abnehmen. Aber jeder hat eben seine eigene Methode, weil jeder auch seine eigene Geschichte hat warum er dick geworden ist. Manche werden wahnsinnig, wenn sie tage- oder wochenlang irgendein Pulver essen. Und ich möchte endlich mal fertig sein mit meiner Diät und Erfolge sehen. Ob alma wirklich so toll ist, wie ich zur Zeit meine, werden wir nach meiner Diät sehen. Ich werde darüber berichten!!!

Viele Grüße

Zineh

das mit der negativen Energiebilanz stimmt schon,

nur

die sagt über Deinen Stoffwechsel überhauptnichts aus.

Der Stoffwechsel sinkt ( auf Grund des Muskelabbaus ), wenn über längere Zeit eine negative Energiebilanz von > 500 kcal/Tag besteht.

D.h. 500 kcal/Tag über einen Monat hinweg bedeutet :

500kcal x 30 Tage = 15000 kcal/Monat

Da man um 1kg Körperspeck abzubauen eine negative Energiebilanz von 7000 kcal benötigt, kann man ohne dass der Stoffwechsel sinkt nicht mehr als 2 kg/Monat abspecken.

Das Prinzip von Atkins besteht übrigens nicht darauf, dass man weniger Kalorien zu sich nimmt und schneller satt ist, sondern darauf dass Atkins sagt, dass der Körper ohne Kohlehydrate die Fette nicht verwerten kann.
Ob das stimmt oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Ich jedenfalls halte von dieser Diät überhauptnichts, da diese auch wieder eine Monodiät ist, die bestimmte Nahrungsgruppen verbietet.
Was machst Du, wenn Du Dir diese Nahrungsgruppen irgendwann wieder erlaubst. Dann hast Du den richtigen Umgang mit der Nahrung immer noch nicht gelernt.

Deshalb,
und ich kann mich nur wiederholen, bin ich davon überzeugt, dass eine Diät nur zu dauerhaftem Erfolg führen kann, wenn man den richtigen Umgang mit allen Nahrungsmitteln erlernt. Im Leben gibt`s einfach nicht nur "Schwarz" und "Weiß" sondern nur "Bunt".

Gruß

catagena

Ich persönlich kann verstehen, dass Alma vor allem für extrem Übergewichtige ein motivierender Einstieg in die Gewichtsabnahme sein kann. Hier im Forum wird jedoch klar, dass viele Alma nicht nur als "Einstieg" verwenden.

Die meisten haben für die Zeit nach der Alma-Diät gute und richtige Vorsätze. Das ist ja schon mal nicht verkehrt, aber das Problem sehe ich vor allem darin, dass viele sich das zu einfach vorstellen. Extremes Übergewicht liegt nicht nur an falscher Ernährung, sondern am falschen Umgang mit dem Essen. Meistens wissen stark Übergewichtige sehr gut über gesunde Ernährung bescheid. Trotzdem können sie den maßvollen Umgang mit dem Essen nicht in die Tat umsetzen. Das hat meiner Ansicht nach seelische Gründe. Das Essen wird "missbraucht". Häufig ist es dann einfacher, halt einfach "gar nichts" zu essen. Alles oder nichts. Das macht "Pulverdiäten" so verlockend. Aber deshalb sind sie meistens auch zum Scheitern verurteilt. Klar mag es Einzelfälle geben, die den körperlichen und seelischen Jojo-Effekt austricksen können - aber die Realität sieht anders aus. Eben weil man es sich zu einfach vorstellt. Ein normaler Umgang mit dem Essen ist ein langer Lernprozess. Das funktioniert nicht plötzlich auf Knopfdruck und seien die Pläne und Vorsätze noch so gut. Und um den richtigen Umgang mit dem kompletten Nahrungsangebot zu lernen (Zustimmung Catagena) muss man vor allem eins: Essen. ;-)

Tatsächlich habe ich auch den Eindruck, dass bei einigen "Alma-Fans" eine regelrechte Angst vor dem Essen vorherrscht. Irgendwer hat schon ein paar gute Beispielsätze gebracht. Die Angst vor dem Essen und das Misstrauen sich selbst gegenüber (durch die Erfahrung mit Essen nicht umgehen zu können), sind vielleicht die häufigsten Gründe für solch radikale Diäten - und die häufigsten Gründe für ihr Scheitern, was den dauerhaften Erfolg angeht.

Da werden häufig Tipps ausgetauscht, wie man Alma "ohne sich zu übergeben" runterbekommt. Wieviel Selbsthass muss man haben, sich so etwas anzutun? Und wie Biene Maja auch schon sagte: Bei leichtem Übergewicht nimmt man mit Alma auch nicht viel schneller ab, als mit "weniger essen und mehr Sport". Ich finde die Frage berechtigt, warum manche das trotzdem tun. Ich glaube, dass die wahren Probleme da gerne verdrängt werden und der "einfache Weg" gegangen wird. Bei allem Erstaunen über die "Disziplin" der Alma-Nehmer - schwieriger ist es, einen normalen Umgang mit dem Essen zu finden. Aber das bleibt nicht aus.

Mein Fazit:
Mit Alma wird es sich oft zu einfach gemacht und die Schwierigkeiten des "danach" werden unterschätzt.

Alma mag trotzdem bei extrem Übergewichtigen ein sinnvoller Einstieg sein, aber nur wenn man ab sofort daran arbeitet, die Ursachen seiner Essstörung aufzufinden. Und das ist eben nicht nur "ungesunde Ernährung".

Über Monate hinweg die Alma-Turbo-Diät zu machen, finde ich verantwortungslos. Aber hier im Forum findet das allzu oft Bewunderung.

Ich sage also nicht Alma=schlecht, sehe es aber kritisch, damit sein ganzes Übergewicht zu verlieren, um danach wieder vor denselben Problemen zu stehen. Die guten Vorsätze beeindrucken mich in ihrer Theorie gar nicht. Die Umsetzung ist das Problem und die will sehr mühsam gelernt sein. Deshalb sind die Alma-Monate im traurigsten Fall "verschenkte Zeit".

Trotzdem: Jeder kann ja tun und lassen was er will.
Aber ich finde es wichtig, dass in einem Forum trotzdem unterschiedliche Meinungen diskutiert werden.

Meinung sagen heißt ja nicht, jemandem etwas verbieten zu wollen. ;-)

... dass die meisten Leute den Erfolg einer Diät zu kurzfristig betrachten.

Eine "Diät" ist in meinen Augen nicht erfolgreich, wenn man in 3 Monaten 40 kg abnimmt, sondern eine "Diät" ( man verzeihe mir, aber ich mag das Wort "Diät" eigentlich überhauptnicht ) ist in meinen Augen erst dann erfolgreich, wenn man 1 Jahr nach der "Diät" das reduzierte Gewicht beibehalten hat.
Ich finde es deshalb in höchstem Grade Quatsch, während der "Diät" schon von einer "erfolgreichen Diät" zu reden.

Abnehmen kann wirklich jeder! Der Erfolg liegt doch darin, das Gewicht zu halten.

Eine Diät, die darauf basiert, dass man zu faul ist sich zu bewegen und es sich mit Pülverchen leicht machen möchte, ist doch nur ein zeitlich begrenzter Pyrrhussieg.

Gruß

catagena

so langsam wird das hier eine Alma Pro und Kontra Diskussion. Ich bin der Meinung das Alma eigentlich eines der "harmloseren" Beispiele für diäten ist. Soweit ich verstanden habe wird mit Alma immerhin sichergestellt das man einigermassen mit Nährstoffen versorgt ist. Das ist bei vielen ander Diäten nicht der Fall. z.b. FDH oder Atkins bassieren auf krasser Fehlernährung. Und zumindest Atkins machen hier auch einige Leute.
Zu Alma teile ich die Ansicht von @Kirstin das Alma als Einstieg schon in Ordung ist wenn man es zumindest mit Sport verbindet (Muskelabbau verhindern).
Aber letzeten endes muss man sein Leben irgendwie so organisieren das man halbwegs gesund isst und sich auch mal bewegt.
Was das essen betrift bin ich z.B ein ausgesprochener Genussmensch und nicht bereit mich einer Verzichtsdisziplin zu unterwerfen. Ich will ja nicht dünn und unglücklich werden. Ich versuche deshalb mehr mit gesunden Sachen zu kochen und nicht mehr so oft auswärts zu essen.
Denn Preis den ich dafür zahlen muss ist das ich erheblich mehr Zeit ins Kochen und in die Nahrungsbeschffung investiere (wirklich frischen Fisch zu finden ist auch in Hamburg nicht einfach). Dazu brauche ich jetzt mehr Zeit im Sport.

Für mich war das eine erhebliche Umstellung meines Leben die ich nur deshalb machen konnte weil meine Firma wegen der schlechten Konjunktur weniger Aufträge hat. Wenn der Laden gebrummt hätte, dann hätte ich vieleicht weitergemacht wie bisher.
Erst jetzt habe ich wirklich bemerkt was mir an Lebenquälität in der Vergangenheit verlorengegengen ist.

Um den Bogen zu den Diäten zurückzukriegen: Ich denke das Diäten den schnellen Erfolg versprechen ohne das man seinen Lebenstil in Frage stellen muss.
Viele von uns sind so eingespannt das eine Änderung auch objektiv nicht einfach ist, aber es lohnt sich wirklich.

ich teile Deine Ansicht voll und ganz. Ich finde es auch sehr schade, dass solche Diätarten wie Atkins und Fasten hier kaum oder garnicht diskutiert werden.

Zum zweiten stelle ich nun schon zum wiederholten male fest, dass wir das Pferd von der gleichen Seite aufzäumen, da wir beide "Genussmenschen" sind und es als einen Verlust der Lebensqualität empfinden würden uns diesen zu verwehren.
Ich finde geniessen ist ein wichtiger Lebensbestandteil ( und das bezieht sich nicht nur auf Ernährung ).

Alles was man sich verwehrt, muß doch zwangsläufig zu Frust in der einen oder anderen Form führen.

Fazit: Ich geniesse lieber und versuche es durch Ausgleichsmaßnahmen
( Sport ) zu verhindern, dass meine Figur wieder die Gestalt annimmt, dass diese mich frustet.

Gruß

catagena

Jetzt sag ich auch mal ein paar Worte dazu:
Ich gehöre zu der Fraktion derjenigen, die überhaupt nicht für Diäten sind. Essen ist für die meisten Leute (zähle mich auch dazu, arbeite aber dran) ein wichtiges Thema im Leben, was eigentlich unnötig ist. Ich empfinde es als überflüssig, sich mit Diätplänen herumzuschlagen - einfach weil der Körper, sofern man mal ein bisschen hinhört, durchaus sagt, was er möchte. Das kann man lernen, und sollte man meiner Meinung nach auch.
Übergewicht basiert meist auf lang "gepflegter" Fehlernährung. Aber macht es da Sinn, in eine andere Form der Fehlernährung einzusteigen? Sei es nun Atkins oder Fasten oder irgendwas anderes...
Ich empfinde das als ziemlich unvernünftig - stattdessen finde ich es wichtig, zuerst das eigene Verhältnis zum Essen zu überdenken und auf eine andere Ernährungsform umzusteigen - mit dem berühmten Klick im Kopf geht das allemal einfacher als später, wenn man sich eine neue Fehlernährung (zB nichts mehr essen) schonmal antrainiert hat. Der Mensch ist eben ein Gewohnheitstier!
ZB gegen Glyx hab ich nichts, weil mir diese Ernährungsform ziemlich gesund erscheint (hätte aber zB auch ohne den GI zu kennen sagen können, dass man die Finger von Industriezucker lassen soll :D) und vor allem auf lange Sicht verfolgbar ist (ich denke, irgendwann braucht man nicht mehr den GI für alles zu kennen).
In allem, wo man zählen muss, seh ich aus eigener Erfahrung eine zusätzliche Gefahr. Man hat zwar die Kontrolle darüber, wie viel man isst (an kcal, WW-Punkten oder was auch immer) nur gewöhnt man sich so schnell daran, dass man dieses Gerechne total verinnerlichen kann und nicht mehr so recht davon wegkommt - und schon denkt man auch in schlanken Zeiten alle möglichen Lebensmittel in Punkten, kcal usw. und sieht das Essen gar nicht mehr als das, was es ist. So zumindest mein Empfinden mit meinem ***-Kalorienrechner im Kopf, der gelegentlich mal mit dem Hammer abgeschaltet werden müsst :D
Gruß
TeeJunkie

Hallo,

ich gebe Euch natürlich recht. Wenn man sich 30 kg oder mehr Übergewicht angefuttert hat, liegt das natürlich an einem falschen Umgang mit Essen. Wenn man sich hauptsächlich von Pizza und Co ernährt und wie schon gesagt einfach mehr ißt als der Körper braucht oder einfach nur aus Frust, Langeweile o.ä. ißt, dann muß man diese Verhaltensweise selbstverständlich ändern, wenn man nicht wieder dick werden will. Selbstverständlich braucht man ein gewisses Körpergefühl. Man muß spüren wann man satt ist, was man essen kann um schlank zu bleiben. Dieses Gefühl muß man haben!!!! Denn es nützt mir nichts, egal welche Diät ich mache, wenn ich mich stur nach irgendwelchen Plänen richte. Dann passiert nämlich folgendes: man kann mit Ausreißern nicht umgehen. Irgendwann ist die Zeit nach der Diät gekommen und da gibt es Versuchungen. Viele haben eine Verbotsliste verinnerlicht. Bei der Low-fat Variante ist es das böse Fett, bei der Glyx-Diät ist es das Weißbrot. Wer schafft es schon für den Rest seines Lebens auf diese Dinge zu verzichten? Die Folge ist, man ißt es doch irgendwann und hat ein furchtbar schlechtes Gewissen. Es ist ein ständiger Kampf mit den verinnerlichten Geboten. Das kann einen krank machen. Man ist frustriert, zweifelt an sich selbst. Erklärt seine Diät für gescheitert nach dem Motto jetzt erst recht und ißt wie vorher. Dei Folge: Die mühsam abgenommenen Kilos sind im Nu wieder drauf.

Es ist wirklich enorm wichtig, daß man sich vernünftig ernährt. Aber genauso wichtig ist es sich nichts zu verbieten. Also ich möchte in meinem Leben noch viele Pizzen essen und Pommes und Kuchen und Schokolade.........

Klar, die wirklich schwierige Zeit ist die Zeit nach der Diät. Ob eine Diät wirklich erfolgreich war kann man erst sagen, wenn man sein Gewicht lange Zeit halten kann. Eigentlich für immer!

An alma finde ich einfach perfekt die schnelle Zubereitung und das Phänomen wirklich satt zu sein. Das ist mir bisher mit keiner anderen Diät gelungen.
Und die Gewichtsabnahme ist lange nicht so phänomenal wenn man unter dem Normalgewicht liegt. Ich komme auf 1 kg/Woche. Aber das ist für mich sehr viel, da ich noch nie schnell abnehmen konnte.
Meine ersten 10 kg habe ich übrigens auch durch die Kombination viel Sport und weniger essen abgenommen. Das ging natürlich langsamer, klar.
Für mich ist alma Mittel zum Zweck, mehr nicht!

Und eine Diät kann auch schnell in eine Eßstörung umkippen. Etwa wenn man sein Zielgewicht ständig nach unten korrigiert! Mag sein, daß das mit alma schnell passiert. Außerdem gerät man bei einer bombastischen Abnahme schnell in eine Euphorie. Alle Leute machen einem Komplimente. Anfangs ist es natürlich was besonderes. Aber das Leben geht weiter. Irgendwann ist man halt dünn, na und?

Viel wichtiger finde ich es körperlich fit zu bleiben und für sich eine Art Sportprogramm zu haben, mit dem man seinem Körper etwas Gutes tun kann.
Wenn man alles nach alma lernen muß: gesunde Ernährung, Körpergefühl, welchen Sport kann ich in den Alltag einbauen, dann kann man natürlich schnell scheitern. Wichtig ist es ein Programm nach alma zu haben, bzw. Dinge wie Sport schon während der Diät einzubauen und dann einfach fortzuführen.

Viele Grüße

Zineh

Hallo Zineh
So ganz verstehe ich dich nicht, und ich meine das nicht retorisch oder böse. Wenn du die ersten 10 Kilo nur mit Sport und gesunder Ernärung abgenommen hast was bringt die dann Alma ?
Das kann ja eigentlich nur die Abnahmegeschindigkeit sein ? oder hast du dich vorher nicht satt gegessen ?
Mag sein, daß das mit alma schnell passiert. Außerdem gerät man bei einer bombastischen Abnahme schnell in eine Euphorie. Alle Leute machen einem Komplimente.

Oder ist das einfach eine geiles Erfolgserlebniss abgenommen zu haben ?
Das könnte ich mir vorstellen, ich freue mich auch wenn ich ein Kilo abgenommen habe :)
Aber eigentlich weiss ich das es eigentlich blödsinnig ist ;(

Gruss Osso

hallo osso,

klar, mit alma geht es einfach doppelt so schnell. Das war meine einzige Motivation!
Und übrigens an alma wird ja immer kritisiert, daß man so wahnsinnig schnell abnimmt. Also ich schaffe ca. 1 kg pro Woche und je weiter ich unter dem Normalgewicht bin desto langsamer geht es. Leute hier aus dem Forum, die mit einem recht hohen Gewicht gestartet sind schaffen im Schnitt 2 kg pro Woche.
"10 kg in 10 Tagen" Wer schafft schon sowas?

Zineh

Hallo Zineh,
Wenn du mit Alma ganz am Anfang genommen hättest wäre es für mich logisch gewesen, aber warum ist die das mit der Geschwindigkeit jetzt noch so wichtig ? du bist doch schon längst im Normalgewichtsbreich ?

Gruss Osso

Hallo Osso,

ganz zu Anfang kannte ich dieses Forum hier noch gar nicht und alma deswegen auch nicht.
1. will ich irgendwann mal fertig sein mit der Diät und wenn´s schneller geht ist mir das willkommen
2. war ich neugierig, wie alma bei mir funktioniert. (Und ich bin mit dem Eegebnis sehr zufrieden!!!) Ich habe mich durch die Tagebücher einiger Leute in diesem Forum motivieren lassen. Klar habe ich mein Normalgewicht (75 kg bei einer Größe von 1,77 m). Soviel habe ich auch jahrelang vor meiner Schwangerschaft gewogen. Aber ich möchte mal ausprobieren, ob ich 70 kg erreichen kann. Ich habe auch schon gesagt, wenn es irgendwie zur Qual werden sollte, dann breche ich ab, treibe weiterhin Sport und gebe mich mit meinen 75 kg zufrieden. Damit kann ich gut leben. Mein Körperfettanteil ist ja noch recht hoch (34,8 %). Von daher dürfte noch Potential zum Abnehmen vorhanden sein. Ich versuche es einfach.

Viele Grüße

Zineh

Hui, das ist ja mal wieder eine hochinteressante Diskussion hier :) !

Die Fragen bezüglich längeren (Alma-)Fastens, die hier anfangs von catagena, BieneMaja etc. gestellt wurden, haben sich mir auch schon oft gestellt, seit ich in diesem Forum bin.
Als ich damals das erste Mal hierher kam, dachte ich tatsächlich, dass es hier NUR ums gesunde Abnehmen ginge - wie naiv war ich da doch :rolleyes: . Statt dessen auch jede Menge Leute, die sich einseitig, schlecht und absolut unterkalorisch ernähren und die dabei noch Anhänger finden! Und das, obwohl fast wöchentlich Berichte in den Medien zu sehen/lesen/hören sind, die bezeugen, dass Diäten dick machen!
Anfangs habe ich einige Leute hier zu ihren Abnehmstrategien noch verwundert befragt, doch als ich merkte, dass die meisten nichts hören wollen vom Jojo-Effekt etc., habe ich das schnell wieder sein lassen. Was nicht heißt, dass ich nicht ab und an meinen Senf in solchen Diskussionen dazugebe ;) .

Meine Meinung zu dem Thema Alma, Fasten etc. entspricht (mal wieder ;) ) in etwa der von Kirstin. Sie hat alles schön auf den Punkt gebracht (siehe Beitrag 53):

Mein Fazit:
Mit Alma wird es sich oft zu einfach gemacht und die Schwierigkeiten des "danach" werden unterschätzt.

Fasten, egal wie, ist verlockend einfach, um damit Gewicht zu verlieren. Man leidet höchstens 2-3 Tage an Hunger, dann ist auch der verschwunden und man ist geradezu euphorisch (ich habe übrigens auch schon ein paarmal bis zu 2 Wochen lang gefastet). Man spart eine Menge Zeit, die sonst mit Einkaufen und Essenszubereitung draufgeht. Wer nur ein paar Kilos loswerden will (und meistens auch keine Essstörungen hat), schafft es vielleicht langfristig damit.
Aber bei allen anderen beginnen die Probleme, sobald sie wieder anfangen zu essen.
Jaja, die meisten glauben, dass sie das schon in den Griff kriegen werden. Ich glaube euch auch, dass ihr euch mit gesunder Ernährung und den eventuellen seelischen Ursachen eurer Essstörungen jetzt schon beschäftigt. Aber vor euch haben schon viele geglaubt, dass SIE es bestimmt schaffen werden ... :(

Tatsächlich WÜNSCHE ich auch ALLEN "Langzeitfastlern", dass sie es schaffen, das ist jetzt wirklich ehrlich gemeint! Aber genauso ehrlich: ich glaube es nicht.

LG Flory

Schön, dass ich mir so viel Mühe mit meiner Darstellung gemacht habe, wenns dann von der Contraseite komplett ignoriert wird... Waren wohl einleuchtende Argumente dabei?

Und auch schön, dass hier alle zu wissen glauben, dass Momo und Entulesse ihre über 30 kg alle und sofort wieder zunehmen werden..... Ich meine: Selbst wenn sie 10 kg wieder zunehmen, dann haben sie immer noch 20 kg verloren, und damit kein Übergewicht mehr, was immer noch das gesündeste ist!
Ihr könntet ja wenigstens abwarten, was tatsächlich passiert, immerhin gibt es zumindest von einer Ex-Almanerin die Bestätigung, dass sie eben nicht wieder zugegeben hat, und ich wüßte jetzt niemanden (kann mich aber täuschen), der nachher gesagt hat, dass er alles wieder zugenommen hat.

es war bestimmt keine böse Absicht, dass weder ich noch sonst jemand auf Deinen Beitrag geantwortet hat.

Nun zu Deinem Beitrag!

Ich versuch`s mal mit einer Erklärung:

Bei Deiner ersten Gewichtsabnahme ohne Alma hast Du Deinem Körper über eine bestimmte Zeit hinweg eine bestimmte Kalorienzahl täglich zugeführt, wodurch du abgenommen hast.
z.B. Dein Stoffwechsel hat bei normaler Ernährung einen Kalorienbedarf ( Gewichtsabhängig ) von 2200 - 2500 kcal/Tag.
Du hast Deinem Körper aber über den gesamten Zeitraum hinweg nur ca. 1500 kcal/Tag zugeführt. Dies hatte zur Folge, dass Deine Organe und Dein Gehirn ( Das Gehirn benötigt übrigens einen sehr großen Teil der Energie des Grundumsatzes ) ihren Enegiebedarf den 1500 kcal/Tag angepasst haben. Muskeln wurden im übrigen auch abgebaut.
Folge: Irgendwann benötigte der Körper die 1500 kcal/Tag um das Gewicht zu halten. => Stagnation
Nun hast Du, um dieser Stagnation zu entgehen, Deinen Körper auf
1000 kcal/Tag gesetzt. Klar, dass Du nun wieder anfänglich abgenommen hast. Nach einiger Zeit benötigt Dein Körper allerdings die 1000 kcal/Tag nur noch, um das Gewicht zu halten => Stagnation

Und genau jetzt hast Du ein Problem!

Entweder reduzierst Du die Kalorienzunahme weiter oder Du versuchst aus dieser Falle herauszukommen.
Folge: Gewichtszunahme, bis der Körper seinen Stoffwechsel wieder angepasst hat.

Gruß

catagena

P.S. Der Satz, "Ich denke so eine über einen längeren Zeitraum angelegt Fastenkur kann einem dabei helfen, zu erkennen, was man wirklich braucht, was Hunger überhaupt ist, und wie oft man nur aud purer Fresslust oder sogar Saturiertheit Dinge teilweise noch lustlos in sich hineinstopft." hat mich übrigens ein wenig stutzig gemach. Muß man, um zu dieser Erkenntnis zu gelangen über Monate hungern?

Hallo Riquet!

Ich hab deinen Beitrag nicht überlesen, bin aber noch nicht zum Antworten gekommen! Kaum schaut man mal ne Weile heir nicht rein, sitzt man schon wieder eine Ewigkeit, um sich mal wieder alles durchzulesen, nur um am aktuellen Stand zu sein.

Also: ich glaub euch schon, dass man durch eine "Auszeit" mit Essen, und da finde ich Alma und der gleichen nicht schlecht solange es nicht gar nix essen heisst, viellleicht echt was im Kopf erreichen kann. man kann sich wirklich überlegen, warum man jezt das essen würde, warum man jetzt mit den Kollgen essen geht auch wenn man keinen Hunger hat,... Bei mir war diese Phase während einer Diät in der alle Mahlzeiten und Mengen genau vorgeschrieben waren. Das war einseitig und ungesund und ich bin jetzt froh, dass ich es nach etwas mehr als einer Woche wieder aufgehört habe.

Ich denke wenn man die Diät, FDH, Fasten usw. dafür nutzt, sich Gedanken zu machen, muss man das nicht über Monate hinweg tun. eine Woche oder so reicht dafür allerdings völlig. Man muss nur diesen Prozess des Nachdenkens anstossen. Daher ist monatelanges Fasten, diäten ... meiner Meinung dafür nicht notwendig und schadet nur. Für manche reicht es völlig sich eine Woche lang aufzuschreiben was sie essen, oder eine doofe Diät zu machen die nix bringt ausser Frust... bei jedem ist es anders. Aber ich glaube nicht dass irgendwer mehr als eine Woche braucht um Anzufangen darüber nachzudenken. Und mehr kann man nicht lernen bei einer diät, fasten ,...

Weil wenn man anfängt sich Gedanken zu manchen, kann man das doch gleich ausprobieren und lernen. Man überlegt sich warum esse ich jetzt, warum will ich mir jetzt unbedingt diesen Burger / Schoki/ Chips... reinschieben? Wenns nicht aus Hunger ist wird mans sicher sein lassen und seinen Körper erforschen können mit wieviel Nahrung er auskommt ohne Hunger zu leiden, wann der echte Hunger kommt, Wann man eigentlich satt ist... Dabei lernt man! Und nicht nur beim Überlegen. Und wenn ich die Anwendungsphase hinausschiebe mach ich dass dann nicht mit so viel Euphorie. So ist es zumindest bei mir.

Ich hab diese doofe Diät gemacht (vor meinem Einstieg ins Forum) und dabei ist mir aufgegangen was ich alles falsch mache. Dann hats allerdings noch ein paar Tage gedauert, bis ich das auch anwenden konnte, dafür hab ich noch ein paar zusätzliche Anstösse gebraucht, am hilfreichsten war der Beitrag "psychisch essen " von criseldis. Und seit dem Zeitpunkt lerne ich das normale Essen. Es sind jetzt sicher schon so 4 Wochen seit dem ich das lerne und ich bin noch lange nicht fertig mit lernen. immer wieder tappe ich in selbstgebaute Fallen wie grillen bei meinen Eltern, Geburtstagsparties, am WE fortgehen. Aber immer wenn ich es geschafft habe auf mich zu hören und meiner Meinung nach richtig zu handeln, hab ich einen weiteren Schritt in die richtige Richtung getan. Aber ich lerne erst seit 4 Wochen und bin noch lange nicht so weit, mich als normaler Esser zu bezeichnen.


Zusammenfassung:

Wenn man Fasten, Diäten .. betreibt um zu lernen, muss man das nicht lange tun, denn lernen kann man erst beim Essen. Den Anstoss sich Gedanken zu machen kann das schon liefern, dafür braucht man aber keine Monate. (natürlich nur meine Meinung)

lg
bineMaja

Hallo catagena!

Ich hab deine Antwort erst nach dem Posten von meiner gesehn (hab so lang zum Schreiben gebraucht). Iregendwie sind wir doch oft einer Meinung? ;) naja, kann dir nur zustimen :)

schönen tag!

lg
bineMaja

Ich verstehe den Sinn dieser Diskussion hier nicht. Möchten die einen die anderen von ihren eigenen Überzeugungen überzeugen? Was soll das? Warum ist es nicht möglich, die Meinung der anderen so zu akzeptieren, wie sie sind? Alle, die hier sind, haben doch wohl -mehr oder weniger- das gleiche Problem. Die meisten haben Lösungswege für sich gefunden, die wenigstens ihr Ziel erreicht und noch weniger können auf ein Endergebnis schon seit längerem zurück blicken. Wie also kann jemand, der selbst noch auf dem Weg ist, selbst sein Ziel noch nicht erreicht hat, auf den Weg eines anderen schauen und ihm sagen, daß der andere Weg falsch ist? Ich finde das ungeheuer anmassend.

Bin sehr fassungslos.

Kerstin

da ich diesen Thread initiiert habe, möchte ich Dir eine kurze und prägnante Antwort geben.

Ich möchte, dass jemand der eine Diät beginnen möchte ( und das sind in diesem Forum oft minderjährige), die Diätformen Alma, Fasten, Atkins, etc. ... auch von mehreren Seiten beleutet bekommt.
Eine einseitige Verherrlichung, ohne dass die Risiken dargelegt werden, finde ich schlecht.

Ich hoffe dies löst Deine Fassungslosigkeit, wobei ich in diesem Zusammenhang das von Dir verwendete Wort "fassungslos" als äußerst merkwürdig empfinde.

Gruß

catagena

Hallo Kerstin!

Ich versuche nicht irgendwen zu überzeugen. Ich will nur versuchen zu verstehen! Ich hab bís jetzt 2 Gründe fürs Abnehmen mit Fasten, Alma usw gehört:

1. Geschwindigkeit, was noch nicht irgendwo bewiesen wäre (~ 1kg /Woche hab ich auch ohne Alma) (natürlich ums Vergleichen zu können nicht zu hohes Übergewicht, vielleicht macht dieser Grund bei hohem Übergewicht doch Sinn?)

2. Lernen anders über Essen zu denken, Was einen langfristigen Einsatz von Alma nicht begründet, da man nur während dem Essen das richtige Essen lernen kann, oder?

Ich bin für weitere Gründe immer noch offen!

lg
bineMaja

Hallo Kerstin,
obwohl ich mich an dieser speziellen Diskussion bisher gar nicht beteiligt habe verfolge ich sie doch sehr interessiert.

Ich denke schon, das in ein "Abnehmforum" auch Diskussionen über die verschiedenen Wege abzunehmen gehören. Als Grund für diese Meinung kann ich nur Catagenas Worte wiederholen...
Ich möchte, dass jemand der eine Diät beginnen möchte ( und das sind in diesem Forum oft minderjährige), die Diätformen Alma, Fasten, Atkins, etc. ... auch von mehreren Seiten beleutet bekommt.
Das sehe ich ganz genauso.
Im übrigen ist es für mich ein Unterschied, ob ich das "Für" und "Wider" einer Sache diskutiere oder den Weg eines Menschen nicht akzeptiere wie Du es nennst. Ich habe in diesem Thread bisher nichts gefunden, das in irgendeinerweise anmaßend ist, sorry.
Viele Grüße
Tina

Ich stimme überein, dass jeder der etwas beginnt, sich vorher genau darüber informieren sollte, umso mehr, je radikaler die Vorgehensweise, wie z.B. auch bei Alma. Schließlich spielt man im Zweifelsfall ausgerechnet mit seiner Gesundheit.
Darüberhinaus stimme ich auch zu, dass man für den Lernaspekt nicht Monate braucht, würde selbst auch nicht dazu raten, Alma-Turbo länger als 2 Wochen zu machen, so wie es der Hersteller auch empfiehlt.

Zur Erläuterung der Aussage, warum man sich auf die eigenen Bedürfnisse zurückbesinnen muss: Ich war vorher (bzw. bin) im LF30 Forum, eine der Maßgaben bei LF30 ist "Essen bis man satt". Ich habe sehr oft gelesen, dass das als die schwierigste Regel empfunden wurde, da sehr viele der Abnehmenden schon lange vergessen hatten, was echter Hunger ist. Es handelt sich also nicht nur um seltenes Phänomen.

@Catagena:
Da es mehrere verschiedene Möglichkeiten gibt, den Grundumsatz zu berechnen, nehme ich den Mittelwert der drei Maßgeblichen, das ergibt bei mir ca. 1600 Kcal. Gemäß dem LF30-Prinzip habe ich diesen Grundumsatz nicht unterschritten, den Leistungsumsatz dagegen erhöht (Sport). Das hat sehr gut funktioniert, und nachdem ich die ersten 10 kg in 10 Wochen verloren hatte, habe ich eine bewußte Abnehmpause gemacht. Dabei habe ich ich ca. 1900 Kcal gegessen und mein Gewicht problemlos gehalten, ohne ein Gramm zuzunehmen. Eine Stoffwechselanpassung, wie Du sie beschrieben hast, hat bei mir nie stattgefunden. (Ich bin im übrigen nicht blöd und mir dieser physiologischen Vorgänge durchaus bewußt)
Darüberhinaus habe ich bei meinen späteren ergebnislosen Abnehmversuchen bei 81-82 kg nicht einfach nur die Zufuhr reduziert, sondern etliche Konzepte ausprobiert: Mehr Fett und niedriger Glyx nach Logi, verschiedene Trainingskonzepte: Kombinationen aus Kraft- und Ausdauertraining (ich habe übrigens keine Muskelmasse verloren, sondern im Gegenteil), Intervalltraining...
Das hat alles nicht geholfen, da ich lange Zeit um die 80 kg wog, halte ich in diesem Fall die Setpoint-Theorie für zutreffend.


Aber ich gebe wiederum allen Recht, die der Meinung sind, dass man essen muss, um den Umgang mit essen zu lernen.
Und trotzdem gibt es genügend Gründe, die die einzelne Person in Abwägung ihrer individuellen Lebensumstände zu der Entscheidung kommen lassen kann, dass sie es mit Almased (oder einer sonstigen Formula -Diät) versuchen möchte.

Hallo,
hat nicht alles immer zwei Seiten?
Hat nicht jede Diät seine Vor- und Nachteile?
Ist nicht nach jeder Diät die Gefahr da ins alte ursprünglich dickmachende Verhaltensmuster zu verfallen ?

Ich bin fest davon überzeugt, daß man bei einer Diät schlicht und einfach Kalorien einsparen muß um abzunehmen. Esse ich immer bis ich gut satt bin, nehme ich nicht ab. Es gibt halt Diäten, die gut sättigen. Meiner Meinung nach enthalten diese viel Eiweiß. Deswegen spürt man den Hunger nicht so und kann die Diät gut durchhalten. Aber der Körper gewöhnt sich IMMER an die niedrigere Kalorienzufuhr. Also besteht nach JEDER Diät die Gefahr zuzunehmen, falls es so etwas wie "Stoffwechsel runterfahren" überhaupt gibt. Das kann man übrigens mit Sport ganz gut auffangen.


Ob ich nun Fett spare, Kohlenhydrate spare, irgendwo müssen halt Kalorien eingespart werden damit man abnimmt. Ich glaube nicht, daß das bei der Glyxdiät so verteufelte Weißbrot wirklich dick macht. Mag sein, daß man durch die schnellen Kohlenhydrate schneller Hunger hat und wenn man auf diese dann verzichtet auch wiederum besser satt ist. Ergo läßt sich so eine Diät einfach besser durchhalten, was den Erfolg letztendlich erklärt.
So soll ja auch die Atkins Diät in Wirklichkeit funktionieren: Besserer Sättigungeffekt von Fett und Eiweiß und dadurch geringere Gesamtkalorienaufnahme.

Ich bin eher mißtrauisch, was Medien oder irgendwelche selbsternannten Experten berichten. Ich finde dieses Forum hier sehr viel aufschlußreicher, wo Leute berichten, was sie tatsächlich so essen, wie sie sich bewegen, über welchen Zeitraum etc. Da kann ich für mich viel besser herauslesen was funktioniert und was nicht. Aber wenn Leute wie Momo und Entulesse soviel abnehmen und das allerwichtigste: Es geht Ihnen wahnsinnig gut dabei, dann könnte es doch schon sein, daß das was taugt, was sie da zu sich nehmen?

Man muß den almanern die gerade noch mitten in der Abnehmphase sind auch die Chance lassen Ihr Programm bis zum Zielgewicht durchzuziehen.
Ich glaube erst, daß irgendetwas nicht funktioniert, wenn ich
1. Es am eigenen Leib erfahre
2. Wirklich überzeugende Berichte z.B. in diesem Forum lese, die das Scheitern beschreiben. Und selbst dann kann ich nach dem Warum schauen und sehen, ob es auf mich zutrifft.

Ich kenne übrigens drei Leute, die mit ww viele Kilos abgenommen haben (Also mit der hochgelobten Ernährungsumstellung) und heute dicker sind als je zuvor, haben halt irgendwann nach der Diät wieder maßlos zugeschlagen. Was nützt es mir, wenn ich Eßverhalten lerne, es dann aber nicht umsetze? Da scheitert dann einfach jede Diät. Ich bin der Meinung, daß man auch mit alma einen guten Übergang ins normale Essen schaffen kann. Man muß sich halt einfach Zeit nehmen und ganz langsam eine Mahlzeit nach der anderen durch normales Essen ersetzen. Dabei kann man doch auch lernen. Und man kann sein Gewicht per Waage im Auge behalten.

Viele Grüße

Zineh

Hallo Happiness,
Ich schliesse mich dem Zitat von Nachteule an. Ich hoffe das sie Sport/Ernärungsumstellungfraktion zunindest eine Alternative zu den Diäten anbieten kann. Die Diäten versprechen eingenlich alle eine sicheren und vor allem schnellen Fahrplan zu weniger Gewicht ohne das der Mensch seine Lebensgewohnkeiten änderen muss.
Die Alternative ist etwas anstrenger für den Kopf, aber wenn es errfolgreich ist dann nimmt man ab ohne zu Hungern und ohne wirklich auf was zu verzichten. Ein Lebenstil bei dem Bewegung wider zu Lebensfreude beitraät und nicht nur Mittel zu Kalorienverbrennen ist.

Ausserdem ist für mich wichtig die Motive besser zu verstehen warum einer zu den Diäten greift. Da wir alle in einer ähnlichen Situation sind kann ich mir gut vorstellen das ich mich in vielen Dingen auch wiederfinde.
Z.b freue ich mich auch über eine schnelle Gewichtsabnahme obwohl ich weiss das das eigentlich falsch ist.

Ansonsten finde ich die Disskussion erfreulich sachlich und finde das das ein Erfolg von uns allen ist

Hallo Pro- Alma, Fasten und Diät -Fraktion!

Ich hab eine Bitte an Euch: Zäumen wir das Pferd doch mal von hinten auf. Wie wärs wenn ihr eure Gründe aufführt, warum ihr NICHT mit einer Ernährungsumstellung angefangen habt? oder sowas überhaupt nicht machen werdet(keine Ahnung, vielleicht trifft das ja auch auf jemanden zu)?

ISt sicher auch interessant?

lg
bineMaja

PS: Ich möchte auch mal Gründe gegen mein Prinzip hören, vielleicht hab ich ja was nicht bedacht?

So, dann sag ich doch mal was dazu!

Ich habe mit alma angefangen, weil ich schon seit langem unzufrieden bin mit meinem gewicht, bzw. mit meiner figur, obwohl ich schon seit langem sehr gesund esse (viel salat, obst und gemüse, wenig kohlehydtrate, viel eiweiss, wenig fett und so gut wie keine süßigkeiten, vielleicht ein mal im monat ein stück kuchen oder so!) und zudem auch viel sport mache!

so, und viele nehmen vielleicht mit ernährungsumstellung ein kilo in der woche ab, andere mit alma auch nur ein kilo und andere mehr. so, ich hab aber mit meiner ernährung nicht abgenommen, aber auch nicht zugenommen!
Für mich ist alma eine sehr gute form abzunehmen, auch wenn ich nur ein paar hundert gramm abnehme in der woche, ist egal, hauptsache es geht überhaupt runter!
Und wenn das gewicht auch nicht so mitspielt, dann ist mir das auch nicht sooo wichtig, ich will mich eben wieder richtig wohl fühlen!
so und wenn das mal nicht grund genug ist, dann weiss ich auch nicht!
LG

hi binemaja,

na dann steig ich doch direkt an diesem punkt mal in die diskussion ein ;)

mein grund für den entscheid zur molke-kur ist, wie schon weiter oben von dir genannt, die geschwindigkeit. ich kann mit dieser "radikal"-diät deutlich schneller abnehmen als duch eine ernährungsumstellung allein.
über gesundes essen weiß ich bescheid. hab's nur leider die letzten monate teilweise wegen stress und frust verdrängt. hinzu kam noch ein beinbruch, durch den ich leider nicht mein altes sport-programm aufrechterhalten konnte. geht aber langsam wieder besser. joggen krieg ich leider aufgrund von schmerzen noch nicht länger als 20min hin, aber walken geht. zum glück.
bei mir sieht es so aus, dass ich jetzt etwa für den zeitraum von 2-3 wochen mich von molke ernähre und etwas obst. täglich insgesamt etwa 500 kcal.
ich hör jetzt schon viele aufschreien... hab ja die beiträge hier im thread alle durchgelesen... nein, mein hirn wird nicht unterversorgt ;)
im gegenteil: ich fühl mich, was wohl auch an der bewegung liegt, erfrischt wie nie. so richtig euphorisch.
und deshalb ist es mir ziemlich egal was andere davon halten. ich fühl mich gut und das ist gut so ;)
eine "ernährungsumstellung", sofern man davon bei mir sprechen kann, werde ich nach diesem molke-zeitraum ansetzen. jedoch ist es bei mir keine umstellung. ich habe mich die ganze zeit schon gesund ernährt (danke an meine mama ;) ), nur mein problem war, dass ich zusätzlich noch viel zu viel zu mir genommen habe - auch ohne hunger.
es war mehr die lust am essen, oder - wie schon weiter oben geschrieben - der trost.
das bedeutet ich habe meine 3 gesunden mahlzeiten am tag verdrückt, aber halt zusätzlich viel knabberzeug (ich hab immer was zum knabbern gebraucht beim lernen), viel fast-food (irgendwie merk ich da keine sättigung) und viel alkohol (ach, die paar bier...).
umstellen muss ich also nichts, sondern abstellen !!!

die molke-kur hilft mir nicht wirklich meine einstellung zum essen zu ändern. diese entscheidung viel bei mir schon vor beginn der kur.
wie schon genannt ist es einzig die geschwindigkeit der abnahme, die mich davon überzeugt den richtigen weg gewählt zu haben...

lieben gruss

Hi Biene,

ich finde Deine erste Frage diskussiontechnisch sehr interessant, und bin auch gespannt auf antworten, kann aber natürlich nichts dazu sagen, da ich je schon lange die Ernährung umgestellt hatte....

Zu Deiner Vorgehensweise:
Ganz grundsätzlich betrachtet, ist das wahrscheinlich die Beste die es gibt! Zumindest in der Theorie, da wie immer die Praxis Möglichkeiten eröffnet, auch dieses System ad absurdum zu führen.
Ich kenne z.B. genügend schlanke Mädels, die essen was sie wollen. Leider essen sie meistens ungefähr so: 4 Tassen Kaffe und ne trockene Semmel, eine Portion Lasagne; Oder: 1 Bigmäc, 0,5l Cola, 5 min Terrine; (das sind zwei Tagemenus einer sehr zierlichen und schlanken Freundin von mir, die 49 kg auf ca 165 cm wiegt).

Das eine solche Ernährung trotz stabilen Gewichtes dauerhaft nicht zu empfehlen ist, darüber müssen wir wohl nicht sprechen. Natürlich ist das System "ich esse was ich will" nicht Schuld an dieser Fehlernährung, ich wollt enur aufzeigen, dass es immer Möglichkeuten innerhalb des Systems gibt, die sinnlos sind.

Mein Fazit also: Um Dein System nachzumachen, braucht man einige Voraussetzungen: Kenntnisse über gesunde Ernährung (und man würde sich wundern, wie wenig weit verbreitet sie tatsächlich sind).
Ein gutes Körpergefühl; ist auch nicht selbstverständlich in Zeiten, in denen das Essen nach der Uhrzeit eingenommen wird. Oft genug werden auch Durst und Hunger verwechselt.
Ein gewisser Pragmatismus: Was macht man denn, wenn man mit diesem System bei einem BMI von 26 stehen bleibt (so ging es mir)? Kann man dann wirklich sagen: Na gut, dann bleib ich halt übergewichtig?

Jede Lebensweise muss zum jeweiligen Typ Mensch passen, sonst klappts halt nicht. Ein Beispiel: LF30 und WW. Das (angestrebte) Ergebnis ist das gleiche, nämlich eine fettreduzierte, kohlenhydratbetonte Mischkost, mit relativ hohem Obst- und Gemüseanteil. Ich persönlich habe LF30 immer als angenehmer empfunden, weil ich im Rahmen klarer Vorgaben kombinieren kann und muss. Andere ziehen das feste Punktesystem vor. Je nachdem, wie viel Flexibilität man individuell möchte bzw. verkraftet, fällt man die Entscheidung für das ein oder das andere System.
Ich denke das gilt für alle Systeme, das die jeweiligen Vor- und Nachteile abgewogen werden müssen, und das kann halt nur jeder für sich.

Ich hoffe ich konnte einigermaßen zum Ausdruck bringen, was ich meine.

Gruß
Riquet

ich habe mir eben Deinen Bericht durchgelesen, und musste feststellen dass Du wie die meisten Leute nicht unter "einfachen" und "komplexen" Kohlehydraten unterscheidest.
Es gibt einen ernährungswissenschaftlichen Bericht, den ich auch schon in`s Forum reinkopiert habe mit der Überschrift:

"Das Fett verbrennt im Feuer der Kohlehydrate"!

Das heißt, abzunehmen ist ohne die Aufnahme von "komplexen Kohlehydraten" kaum möglich.
Eine überdosierte Eiweißzufuhr hingegen begünstigt sogar noch den Fettaufbau.

Demzufolge ist die von Dir beschriebene Ernährung mit "wenig kohlehydtrate, viel eiweiss" ( Zitat ) eigentlich genau kontraproduktiv.

Gruß

catagena

NAja, mit viel eiweiss meinte ich nicht, daß ich jetzt 200 gramm am tag esse! Ich achte schon drauf, das es ca. 70 gr pro tag sind!
Und komplexe kohlehydrate esse ich halt eher selten, aber häufiger als einfache, die ess ich nämlich so gut wie garnicht! Wenn man eiweiss überdosiert begünstigt das den fettaufbau, da hast du wohl recht, aber dabei ist es egal was du überdosierst! Nimmst du zuviel komplexe kohlehydrate zu dir, nimmst du auch zu!

Werd trotzdem mal nach dem bericht suchen und ihn lesen!
LG

Es gibt einen ernährungswissenschaftlichen Bericht, den ich auch schon in`s Forum reinkopiert habe mit der Überschrift:

"Das Fett verbrennt im Feuer der Kohlehydrate"!

"Ernährungswissenschaftlicher Bericht" klingt immer gut, aber es gibt inzwischen zig Studien, die erörtern, daß die Kombination Fett sparen/viele Kohlenhydrate essen eher dick macht und daß das Eiweiß zum Abnehmen benötigt wird. Ich habe mal eine Doku auf Vox gesehen, indem dem Geheimnis der Atkinsdiät nachgegangen wurde. Es gab zwei Versuchsgruppen: Die eine ernährte sich kohlenhydratreich/fettarm, die andere nach dem Atkinsprinzip. Das Ergebnis: Beide Gruppen nahmen im Versuchszeitraum ab. Die Atkinsgruppe jedoch etwas mehr. Die Wissenschaftler stellten fest, daß die Atkinsgruppe absolut weniger Kalorien aufgenommen hatte als die andere Gruppe und besser satt wurden.

Also ich glaube nach wie vor, daß es DIE Wahrheit zum Abnehmen nicht gibt.
Man muß einfach Kalorien einsparen. Eiweiß und Fett sättigen einfach besser als Kohlenhydrate, das ist wahrscheinlich das ganze Geheimnis von alma.

Grüße

Zineh

@ zineh:
ich hab den bericht auch gesehn. ist von bbc exclusiv initiert worden. es gab da eine untersuchung, ich glaub am massachusetts institute of technology.
war auf jeden fall sehenswert. zu den ergebnissen hast du ja schon was geschrieben.

zu dem sättigungseffekt von eiweiß haben sie am ende auch noch was gesagt, aber die forschung diesbezüglich steckt leider noch in den kinderschuhen.
deine alma-vermutung würde ich bestätigen, denn ich vermute das gleiche von meiner molke-kur. der hohe eiweiß-anteil ist das geheimnis :cool:

Hallo zusammen,

wenn euch diese KH, EW, Fett-Thematik interessiert, so lest doch mal hier:

http://www.abnehmen.com/showthread.php?p=86782&highlight=atkins#post86782


oder hier:

http://www.abnehmen.com/showthread.php?t=2547&highlight=atkins

Ab seite 3 wirds richtig interessant :)

Grüße,
dingeling

Hm, also bezüglichirgendwelcher zauberhaften sättigenden Wirkungen:

Almased und Molke sind überhaupt nicht vergleichbar, da Molke überweigend aus Zucker, also Kohlehydraten besteht (Multabenmolke 100 gr: 53 gr KH davon 49 Zucker, 26 gr Eiweiß, 6,8 gr Fett).

Almased hat zwar deutlich mehr Eiweiß (100 gr 54,1 gr Eiweiß, 31,5 gr Zucker, 0,6 gr Fett), aber die sättigende Wirkung kommt vom Fasteneffekt: Der geleerte Darm in Verbindung mit der nach zwei Tagen einsetztenden Hungereuphorie (Hungerstoffwechsel, der körpereigene Drogen ausschüttet). Allle Fastenkuren benutzen diese Effekte, hat also auch nix mit dem Eiweiß zu tun....

@ riquet:

wieder was gelernt ;)
hast recht. was soll ich sagen...

lieben gruss

Hallo Riquet!

Wie ist das mit dieser Hungereuphorie die du beschreibst? Wie lange hält sowas an, kann das gefährlich werden, oder hört diese Euphorie auf, wenn der Körper doch wieder was Festes bräuchte ?

lg
bineMaja

Hi Biene,

so ganz genau (also wissenschaftlich fundiert) kann ich Deine Fragen jetzt nicht beantworten.
Es ist wohl so, dass der Körper mehr Adrenalin und so ausschüttet, um die Leistungsfähigkeit aufrecht zu erhalten.
Wie lange das dauert? Nach meiner eigenen Erfahrung hört das auch wieder auf, der Durchhänger kommt bestimmt. Ich denke man kann diese Phasen auch in den Tagebüchern, bzw. Im Almafanclub nachvollziehen, wenn man darauf achtet. Allerdings weiß ich jetzt nicht, ob das wieder einsetzt. Aber es ist wohl nicht so, dass die Hungereuphorie ein Weiterhungern initiiert, sie ermöglicht lediglich das Durchhalten.
Wenn man bei google sucht, wird die Hungereuphorie nur im Zusammenhang mit Magersucht erwähnt (aber nicht als Ursache, sondern als Begleiterscheinung), aber ich hab das auch mal in einem Buch übers Heilfasten gelesen.

Hallo!

Leider geht hier ja nix mehr weiter. ISt das Thema denn schon durch? kann ich mir nicht vorstellen. Also was für Gründe habt ihr für/gegen Fasten und strenge Diäten? Ich möcht noch ein bisserl weiterdiskutiern! Ich hoff ich bin da nicht allein!

lg
bineMaja

... aber kaum ist ein Thema nicht dauernd ganz oben bei den "neuen Beiträgen" interessiert sich niemand mehr dafür.

Was ich jedoch viel erschreckender Finde, ist dass kein Thread so viele Zugriffe und Antworten hat wie der "Alma-Fanclub".

Also ich finde das erschreckend.

Gruß

catagena

vielleicht hamm die leute einfach keinen bock mehr auf das hier einzugehen, immerhin ist jeder alt genug, um zu wissen, wie er abnimmt und was er mit sich vereinbaren kann und was nicht. also diskutiert alleine weiter ;)

@ bine:

ich bin zwar nicht am fasten, aber hier mal ein paar gründe die dafür sprechen:

Überflüssige Pfunde schmelzen dahin
Der Körper wird von Schlacken und Giftstoffen befreit
Pickel und Mitesser verschwinden
Die Haut wird straff und glatt und rosig
Das Haar gewinnt an Spannkraft
Muskeln und Gewebe werden gestrafft
Die Abwehrkräfte werden gesteigert
Die Geschmackssinne werden geschärft
Fasten macht offen für Neues und für Veränderungen

ich hab da noch ein nettes zitat gefunden:

"Ich kann auf das Fasten ebenso wenig verzichten, wie auf meine Augen. Was diese für die äußere Welt sind, ist das Fasten für die innere."
- Mahatma Gandhi

Komischerweise haben die Leute aber immernoch Lust im Alma-Fanclub zu schreiben, obwohl dort inzwischen wohl auch alles gesagt sein sollte, und wenn ich sehe, wie lange es den schon gibt und wie toll Alma sein soll, müssten dort doch inzwischen schon alle gertenschlank sein.

Gruß

catagena

sei nicht so ein miesepeter

... nur Realist.

Ich gehe ja davon aus, dass die Gründungsmitglieder des Alma-Fanclubs irgendwann das Fasten nichtmehr durchgehalten haben, wieder zugenommen haben und wieder von vorne anfangen mußten.

Da sich aber niemand von denen getraut hat zuzugeben, dass Alma im Grunde genommen nichts bringt, schreiben die immernoch wie toll Alma ist.

Protestschreiben bitte an:

Ihr glaubt doch nicht dass ich Euch meine Adresse gebe.

Gruß

catagena

Ihr könnt ja ohne die alma fans diskutieren, ich denke für gründe warum wir mit alma abnehmen kann man im fanclub nachschauen, ich für meinen teil hab mich ja schon weiter oben geäußert!

Und das soviel zugriffe und antworten im alma fan club kann ich mir nur so erklären, weil einige diese art der ernährung machen, sich wohl fühlen, abnehmen und zufrieden sind! Und was will man mehr, das strebt doch glaub ich hier jeder an, oder?

Lieben Gruss

Hey catagena, warum so feindselig? Ich dachte wir sind die zicken...*g*

... Ihr versteht keinen Spaß.

Glaubt Ihr wiklich dass das ernst gemeint war.

Also ich dachte, ich hät`s überspitzt genug geschrieben, aber anscheinend doch nicht.

Gruß

catagena

Schonmal gehört, das eine radikalkur nicht gesund ist? Im fanclub nehmen die leute im durchschnitt 1-2 kg ab in der woche, und das liegt wohl noch im normalen bereich!
Und es gibt eben einige, die mit 100 kg oder mehr im fanclub anfangen und jetzt noch nicht fertig sind, weil alma auch kein wundermittel ist, sondern ein mahlzeitenersatz! Es ist keine radikalkur, wo nüscht gegessen wird!
Versteh doch mal, oder bist du so verbissen?
Und wenn du es nicht verstehen willst, dann verstehst du es nicht, aber wenn du das jetzt immernoch nicht begriffen hast, dann wirst du es wahrscheinlich auch nie begreifen!
Ich kann leute nicht verstehen, die ihres als einzig wahres abstempeln und alles andere nicht tolerieren und akzeptieren!

Wusste nicht das bei dir alles ein witz ist, aber hätt ich mir denken können, da hast du recht...wie dumm von mir!

(" Ja du hast recht, hätt ich heut schon was festes gegessen, wäre mir das nicht passiert")

... der`s nicht verstanden hat.

Mein Gott müßt Ihr verbissen sein.

Gruß

catagena

Ich halte hier niemanden für eine Zicke!

Jeder hat halt seine Meinung! Ich würde nur gerne darüber reden. Was für eine Ernährungsumstellung habt ihr denn nach Alma vor? Nur Gemüse und Obst (also vegetarisch)? oder Alma Lifestyle (wenn ja wie lang?) oder FDH ? oder KAlorienzählen? wär ein neuer Ansatzpunkt für diese Diskussion. Natürlich nur für die, die diese Diskussion noch interessiert. Wens nicht interessiert, der braucht natürlich nicht zu posten. Wenn morgen noch keiner von der "Gegenseite" ;) darüber diskutieren will, dann werd ich den Thread auch ins Abseits rutschen lassen.

lg
bineMaja

mein gott, der einzige der hier was nicht verstehst, bist du catagenchen

uns jedenfalls gehts allen blendend, nur mal so zur info :) tata

Hätte ich gewußt es dafür nur ein paar provokanter Thesen bedarf.

Gruß

catagena

Hi angel!

wir fragen uns doch nur, ob der Ersatz so gesund ist? ist da sicher alles drin was man so braucht? warum muss man dann noch irgendwelche Ölkapseln und Vitamintabletten nehmen, wenn das so gut ist?

Dass es besser ist als gar nix essen glaub ich schon, das heisst noch lange nicht das es auch gut ist! Ist aber nur meine Meinung,klar dass du überzeugt bist, dass es sehr gut ist, sonst würdest du es ja nicht machen.

lg
bineMaja

... sehe ich.

Also dieser süße Schmollmund, einzigartig!

Gruß

catagena

Nach alma turbo, alma lifestyle (kann jetzt noch nicht sagen wie lange, vielleicht drei wochen???), dann eine zeit lang nur noch einen shake und dann gesund. Ernährung umstellen brauch ich in diesem sinne nicht, weil ich schon vorher gut mein gewicht gehalten habe, nur eben nicht abgenommen habe! Das heisst für mich viel obst, mittags salat schön mit thunfisch oder ähnliches und abends auch, mal ne buttermilch oder molke, vielleicht wenns mich gelüstet auch mal n alma shake. Mach ja auch viel sport und brauche genügend eiweiss! Naja, was es halt so gibt, gemüsesticks und obstsalat!
Andere machen nach glyx oder ww weiter! Also ich hab bisher noch mit keinem kommuniziert, der alma macht und sich keine gedanken über das nachher macht! Obs dann klappt oder nicht sei dahin gestellt, das kommt schließlich auf jeden selber an!

also catagena, du bist ja echt unter aller ***, muss ich echt mal sagen!
Hier geht es nicht um photos und schmollmünder, verstehst du? Wenn du schlechte laune hast dann hol dir einen runter, vielleicht bist du dann wieder anders drauf!

@angel
lass dich knutschen!!! ist das **** *totlach*

Hey angel!

Beschimpfungen gehören hier nicht her, auch wenn die Bemerkung wegen Schmollmund und so von catagena vielleicht auch nicht ganz ok war! Bitte einen anderen Ton von beiden. Wenn ihr euch beschimpfen wollt, dann bitte über PN, dann müssen das nicht alle lesen und der Thread ist sicher hinüber wenn wer anfängt mit solche Sachen!

lg
bineMaja

Ja, stimmt wohl, aber da wird doch einem echt eklig wenn er sowas über alexandri sagt...also da ist mir echt eklig geworden! Wie so ein perverser...sorry, ich hab gesagt WIE!

so, keine bilder, kein schmollbund und dann ists gut.

Hey, ich versteh das schon, aber ich glaub irgendwie nicht dass diese Diskussion noch was werden kann wenns so abrutscht. Wessen Schuld das auch immer gewesen ist.

Ich wollte eigentlich noch ein paar Anregungen für meine Art meinen Speck loszuwerden. Aber ich glaub, das ich das so weitermache wie bis jetzt, vielleicht kommts ja noch irgendwann zu einer Diskussion, die etwas besser verläuft. Ist ja nicht leicht bei einem so Gefühlsbelasteten Thema sachlich zu bleiben. Ich wollte auch ein bisserl mehr über Alma erfahren. ICh muss ehrlich zugeben, dass ich nicht genau weiss was da jetzt eigentlich drin ist, ob total künstlich (welches Eiweiss ... ?) oder wie auch immer. Ich hätte gedacht, dass ihr euch damit sicher genau auseinandergesetzt habt, ich würde schon wissen wollen was das ist, dass ich ausschlieslich die nächsten paar Tage / Wochen esse.

Ist so aber nicht mehr möglich, da diese Diskussion einfach schon zu persönlich geworden ist.

lg
bineMaja

:D
Vielleicht muss man sich durch den ganzen Alma-Fan-Thread wursteln bis man das durchblickt... dafür hab ich leider zu wenig Zeit ;)
Übrigens hab ich bis ich hier im Forum ankam von dem Zeug noch nie was gehört. Man lernt ja nie aus! Ich kanns schon verstehen, dass Leute fasten, allerdings nicht zur Gewichtsabnahme, weils eben doch eine sehr kalorienarme Methode ist (ob nun Alma, Saftfasten,...). Ich würd damit aus zwei Gründen nicht abnehmen: erstens, weil ich