MorningLight

So, ich bin grad mal ein paar Stunden hier angemeldet, aber habe mich durch meinen Job schon genug mit dieser Diät befasst und ich frage mich, wie intelligent die Menschen sind, die sich drüber freuen, dass sie "ketonisch" werden?
Das ist ein Vergiftungszustand, der bei Mangelernährung zustande kommt, wie bei Marasmus oder Anorexia nervosa. Okay, es ist jedem das seine aber schon allein der Gedanke, das mann den ganzen Tag nur Fett futtert ist doch abartig oder?

Ich denke keiner tut sich damit was gutes, somit lasst es, eurem Körper zuliebe

Jadath

Was fuer ein Unsinn. Mehr kann man dazu nicht sagen. Das Nachplappern uninformierter Vorurteile macht vielleicht Spass, ist aber sinnfrei. Auch wenn du es gut meinen solltest.

MorningLight

Bitte? Warum Unsinn? Ich plapper weder Vorurteile nach, noch ähnliches. Ich habe mich auf Grund einer Vorlesung lange mit dieser Diät beschäftigt und finde es einfach nur...kaputt!

Hier meine "Vorurteile".

Laut Diät, wenn wir die Basis nehmen, darf man bloß 30 g Kohlenhydrate zu sich nehmen, Fett und Protein unbegrenzt. So, wo sind letztere enthalten? Fett in Fett, Proteine in Fleisch, Milchprodukten...eigentlich überall (wenn auch in Spuren)
Mal angenommen, man ernährt sich längere Zeit nach diesem Konzept. Da hat die Leber ganz schön zu tun, denn jeh mehr Fett, desto mehr Gallensaft muss produziert werden, das Cholesterien, Blutfettwerte können sich ggf, erhöhen, es kann zu Gallensteinen und weiteren Compliaktionen kommen.
30g Kohlenhydrate, ist nicht wirklich viel, im Schnitt braucht ein Mensch pro Tag 100-150 g KH oder mehr, da streiten sich die Experten. KH braucht man zur Direkten Energiegewinnung und diese sind in Brot, Obst enthalten. Das ist so gut wie gar nichts...
Zudem fehlen die BST (Ballaststoffe) die sättigen und die Verdauaung anregen und regulieren. Folge davon: Obstipation. Zudem kommt es zum Mangel von Vits und MST´s die in Tablettenform dagereicht werden müssen.
Es kann bei langer Anwendung, zu erhöhter Harnsäure kommen, zuviele Purine können Gicht auslösen.
Vorteil: Dadruch das man nur Fett isst, ist man auch lange satt. Eiweiß ist wichtig für den Auf und Abbau von Zellen und Enzymen aber dennoch ist diese Diät doch wohl keine Dauerhafte Lösung.

Zum anderen, von Ketonkörpern fang ich besser gar nicht an. Diese lagern sich
unter der Haut ab, man atmet sie aus, es sind Abfallprodukte des Körpers, die raus müssen und nicht drin bleiben sollen, daher verstehe ich nicht, wie diese Menschen drauf hoffen können, das sie bald ketonisch werden?

Jadath

Warum Unsinn? Weil es ein solcher ist

Nach den (laengst widerlegten) Vorurteilen, die du hier vorbringst, muessten laengst alle Eskimos ausgestorben sein...

Erhoehte Blutfettwerte etc. kannst du in die Schublade mit "Legenden" schieben, denn mehr ist dieses immer wieder gern vorgebrachte, aber eben falsche, Vorurteil nicht. Es existieren einige Studien, die belegen, dass die Atkins-Diaet die Blutwerte NICHT verschlechtert, sondern VERBESSERT.

Der Mensch braucht nicht unbedingt Kohlehydrate. Er kann sehr gut auch von Keton-Koerpern seine Energie beziehen. Was meinst du, warum der Koerper diese zweite Moeglichkeit hat? Auch das immer wieder gehoerte "das Gehirn braucht KH" ist falsch. Ansonsten waeren alle Atkins-Diaetler laengst hirntot.

Und auch das mit den fehlenden Ballaststoffen ist unwahr. Das, was manche Leute als "Atkins-Diaet" bezeichnen und kritisieren, hat mit der Atkins-Diaet nichts zu tun. Selbst in der strengen ersten Phase mit unter 20g KH kann man einen grossen Haufen Salat zu sich nehmen. Fehlende Ballaststoffe? Wenn Leute bei Atkins Verstopfung haben, dann nur, weil sie zu wenig des erlaubten Salats/Gemueses zu sich genommen haben. Das ist aber kein Problem der Diaet, sondern der entsprechenden Leute.

Und es ist auch nicht das FETT, dass satt macht, sondern das Eiweiss...

Keton-Koerper sind keine Abfallprodukte, sondern Energietraeger des Koerpers...

Ich glaube, bevor du dich so explizit zu Atkins aeusserst, solltest du dich mal um NEUE Informationen bemuehen und nicht nur den Test der Stiftung Warentest zitieren

z.b. Beispiel:

Jetzt zeigen erstmals ernsthafte wissenschaftliche Studien, dass die Ernährung mit viel Fett und Eiweiß tatsächlich kurz- und mittelfristig mehr Kilos abbaut als eine konventionelle, fettarme Diät. Und auch die erwarteten negativen Nebenwirkungen bleiben aus. Die Atkins-Esser zeigen sogar bessere Blutwerte für bestimmte Fette und HDL- («gutes») Cholesterin. Beim für viele schädlichen LDL-Cholesterin fanden die Mediziner kaum Unterschiede in den beiden Versuchsgruppen. Auch die Empfindlichkeit für Insulin verbesserte sich in einer der Studien nach einer Atkins-Diät – was einem geringeren Risiko für Alters-Diabetes gleichkommt.

Die Ergebnisse von zwei Gruppen von Wissenschaftlern der University of Pennsylvania werden jetzt im «New England Journal of Medicine» veröffentlicht. Das Team um Gary Foster untersuchte 63 fettleibige Männer und Frauen im Alter von 44 Jahren. Die Hälfte von ihnen bekam die Instruktionen der Atkins-Diät, die andere Hälfte sollte sich nach einer kohlenhydratreichen (aber kalorienreduzierten) Diät mit wenig Fett und Eiweiß richten.



Langzeit-Studie geplant

Speziell zu Beginn der Studie verloren die Probanden, die sich mit viel Fett und Eiweiß ernährten, dafür aber auf Nudeln, Reis und andere kohlenhydratreiche Produkte verzichteten, deutlich schneller Gewicht als die konventionelle Gruppe. Nach einem Jahr hatten sie im Durchschnitt noch immer einen Gewichtsvorteil; die Werte hatten sich allerdings zunehmend angenähert. Über ähnliche Ergebnisse berichtet auch das Team von Federick Samaha, ebenfalls von der University of Pennsylvania in Philadelphia. Hier waren 132 übergewichte Patienten im Alter von durchschnittlich 63 Jahren über sechs Monate beobachtet worden.

Foster will noch nicht soweit gehen, die Atkins-Diät umfassend zu empfehlen. Vor allem die Tatsache aber, dass die erwarteten Nebenwirkungen der fettreichen Ernährung nicht nachgewiesen werden konnten, bezeichnet er als überraschend. Sein Team will in Kürze eine größere, auf fünf Jahre angelegte Studie beginnen. Dabei sollen die Langzeiteffekte beider Diät-Arten untersucht werden. Foster interessiert besonders, welche Ernährungsweise anfänglich erzielte Erfolge bei der Gewichtsreduktion langfristig am besten aufrechterhalten kann.

oder

Die umstrittene Atkins-Diät, die Steaks und Speck erlaubt, aber Kartoffeln und Kuchen verbietet, ist möglicherweise doch nicht gesundheitsschädlich. US-Forscher fanden in einer kleinen Untersuchung, dass die Teilnehmer bei der Atkins-Diät mehr Gewicht verloren und am Ende bessere Blutwerte hatten als Menschen einer Kontrollgruppe, die sich an eine konventionelle Diät mit geringem Fettanteil hielten.

Das Ergebnis, das von der Amerikanischen Herzgesellschaft (AHA) am Montagabend in Chicago vorgestellt wurde, bestätigt vergleichbare Resultate von mindestens drei anderen Studien der vergangenen zwölf Monate. Dennoch warnte der federführende Autor Eric Westman, die Atkins-Diät sei nicht zu empfehlen, bevor sie nicht durch weitere, größere Studien bestätigt sind.

Bei der Atkins-Diät werden Kohlenhydrate wie Zucker, Mehl und Reis weitgehend vermieden. Dafür wird der Verzehr von Eiern, Käse, Fisch und Fleisch sowie Gemüse empfohlen. Im Rahmen der sechsmonatigen Untersuchung mit 120 Übergewichtigen nahmen Teilnehmer nach Atkins durchschnittlich 15 Kilogramm ab, die Kontrollpersonen aber nur knapp 10 Kilogramm.

In beiden Gruppen verbesserten sich die Cholesterinwerte, berichtete Westman, der an der Duke Universität in Chapel Hill (North Carolina) arbeitet. Doch die Atkins-Teilnehmer erhöhten den Anteil des «guten» Cholesterins HDL um 11 Prozent, während der HDL-Wert bei der fettarmen, von der Amerikanischen Herzgesellschaft empfohlenen Diät nicht anstieg.

Selbst bei den als gefährlich geltenden Triglyzeriden zeigten die Teilnehmer der Atkins-Diät bessere Resultate. Hohe Anteile dieser Fettstoffe im Blut gelten als Risikofaktor für Herzkrankheiten. Die Atkins-Anhänger reduzierten ihre Triglyzeridwerte im Blut im Durchschnitt um 49 Prozent, während die Menschen der Kontrollgruppe ihre Werte nur um 22 Prozent verbesserten. Eine Untersuchung mit 360 Teilnehmern soll demnächst an der Universität von Pennsylvania beginnen.

Das sind NEUE Ergebnisse. Tja, und nun?

MorningLight

Ich merke, ich mache mich hier unbeliebt ;-)

-Ich glaube, bevor du dich so explizit zu Atkins aeusserst, solltest du dich mal um NEUE Informationen bemuehen und nicht nur den Test der Stiftung Warentest zitieren-

Ich hab den nichtmal gelesen. Ich bin trotzdem der Ansicht, dass diese Diät bedenklich ist und das alles widerlegt worden ist, wage ich zu bezweifeln, ich verlasse mich nicht so auf Studien, sondern eher auf den Aspekt der Medizin, zum anderen...ich verstehe nicht, warum die Bluttfettwerte und Co, besser werden sollen? Ich kann aber auch nicht glauben, dass die, die Aetkins machen, Massen an Salat essen. Ich bin der Ansicht, dass diese Menschen oben aufgeführte Probleme haben werden, wenn auch nur ein Teil. Der Mensch ist ein allesverwerter, schön und gut, dass er alles verwerten kann und vielleicht sollte man es mit allem versuchen? KH,E,F,BST?

Und die neuen Studienergebnisse sind spätestens in 3 Wochen wieder falsch und es gibt wieder neue, die dann schlecht oder gut sind. Du scheinst, gestern auch TV gesehen zu haben, denn auch mir entging die Sendung nicht, aber neben deinen "positiven" Studien, gibt es sicher auch nen Batzen, der was anderes schreibt, kommt drauf an was glauben will...

Ich bin immernoch für eine ausgewogene BST reiche Vollwerternährung und frage mich nunmal, wie man Fett und Eiweiß, was einem nach spätestens einer Woche zu den Ohren rauskommt nur verzehren kann?
Ob man dabei abnimmt oder nicht, sei dahin gestellt, ich kann den ethischen Aspekt schon nicht nachvollziehen.

kaykat

Ich würde Euch einfach um eine sachliche Diskussion bitten.

Es gibt unterschiedliche Meinungen über Atkins, und jeder soll hier im Forum die Gelegenheit haben, sich dazu zu äussern. Trotzdem ist es erwünscht, dass die Debatte auf einer sachlichen Ebene geführt wird.

Gruß Katja
Moderatorin